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Afficher la version complète : [Réglé] Toutes les architectures de LINUX



jacqueline
15/05/2007, 06h14
Ce topic a surtout une vocation culturelle... ( tain si je suis curieuse http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif )

Vous avez un PC vous connaissez quelques architectures Intel i386 et suivantes , AMD :la x86-64..

Pour les plus avertis vous connaissez l'architecture Sparc de Sun, la powepc... d'autres sûrement !

Dans les sources du kernel de Linux , j'ai trouvé cette liste d'architectures, pour lesquelles le kernel a été développé !

Il y en a 23 ! qui l'eu cru ?

<div class='quotetop'>Citation </div>
alpha
arm
arm26
avr32
cris
frv
h8300
i386
ia64
m32r
m68k
m68knommu
mips
powerpc
ppc
s390
sh
sh64
sparc
sparc64
um
v850
x86_64
xtensa[/b]

C'est quoi tous ces machins..?


En découvrant la liste deux ou trois noms bizarres me disaient quelque chose... J'ai voulu en savoir plus..

Ca fait pas mal de gens qui s'intéressent à Linux en fait, pour autre chose que des PC....( "qu'est ce qu'elle nous raconte ?" diront certains "non je daikonne pas !")

J'avais vu qu'il y existe des téléphones mobiles avec Linux, des systémes embarqués.. Ca vous savez http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

D'autres choses encore peut être ?


J'ai commencé avec deux ou trois exemples et on va de surprise en surprise.. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif

Peut être avez vous un Linux dans votre voiture, qui sait http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

C'est le but de ce topic.. Faire une sorte d'inventaire ( avec google )

Parmi les surprises, j'ai découvert OpenSuse 10.1 pour une architecture que je ne connaissais pas et qui n'est pas vraiment un PC... http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif

Je vais tout de me esayer de faire un topic utile, et exhaustif avec les liens sur ces processeurs particuliers et leurs utilisations..

Si vous connaissez des architectures zarbi, ne vous génez pas pour compléter le topic.. Et puis le sujet est ouvert pour en parler.

Jacqueline


La société Montavista (http://www.mvista.com/boards.php) fournit développe des Linux pour un certain nombre de ces architectures.

Elle développe Mobilinux (http://www.mvista.com/sol_detail_mobile.php) utilisé dans les mobiles.

Elle développe Montavista Linux (http://www.mvista.com/sol_detail_embedded.php) pour des utilisations comme l'imagerie médicale, le diagnostic automobile, l'aérospatiale.. etc




xtensa

yoplait
15/05/2007, 07h48
wiki?

jacqueline
15/05/2007, 08h12
wiki?[/b]

Je capte rien dans le wiki..

Mais si j'arrive à faire un topic intéressant qqun pourrit me coller les morceux das le wiki, et puis en attendant on pourra en parler ici..

Puis ça va prendre du temps..

Je voulais mettre une architecture par message, mais ça me colle tout à la suite si personne ne poste entre temps.. bon tant pis.. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

phoenix
15/05/2007, 08h52
<div class='quotetop'>Citation </div>
Je voulais mettre une architecture par message, mais ça me colle tout à la suite si personne ne poste entre temps.. bon tant pis..[/b]

Repost la même chose et édite le premier message http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Heero_Yuy
15/05/2007, 08h52
Un autre processeur cité dans le premier post de Jacqueline :

M68K

Tout simplement le Motorola 68000, processeur CISC 32 bits.

Pour en savoir plus : http://en.wikipedia.org/wiki/Motorola_68000

phoenix
15/05/2007, 08h53
Et powerpc et ppc c'est pas la même chose ??

Heero_Yuy
15/05/2007, 09h01
Le PPC (PowerPC) est un processeur RISC, à jeu d'instructions réduit - ça c'est pour les développeurs et les connaisseurs, c'est-à-dire qu'il se programme avec très peu d'instructions, alors que le M68K est un processeur CISC, à jeu d'instructions étendu, c'est-à-dire qu'il comporte de très nombreuses instructions pour développer des programmes.

Donc il y a tout de même une différence entre le PPC et le 68K.

Maintenant, on peut dire également que chaque constructeur a ses spécifications pour ses processeurs (on voit bien qu'un processeur Intel n'est pas un processeur AMD, ils comportent des différences mais plutôt internes je pense, et comme je ne suis pas un pro, je laisserais la place à quelqu'un de plus expérimenté en la matière).

phoenix
15/05/2007, 09h06
Si tu le dit, mais je crois que ce n'est pas ma question http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif

<div class='quotetop'>Citation </div>
Et powerpc et ppc c'est pas la même chose ??[/b]

Heero_Yuy
15/05/2007, 09h39
OK, j'avais pas compris dans ce sens-là, désolé http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blushing.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif

Selon Wikipedia, PowerPC et PPC désignent la même chose :

<div class='quotetop'>Citation </div>
Également connue sous le nom de PPC, cette architecture est la plus utilisée de nos jours, notamment en informatique embarquée, en raison de sa faible consommation et de son haut parallélisme qui permet à puissance de traitement égale de travailler avec des fréquences d'horloge bien plus basses (les techniciens désignent par boutade le PowerPC comme un athlète au cœur lent).[/b]

phoenix
15/05/2007, 09h41
Oki merci, c'est bien ce qu'il me semblait http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

galagann
15/05/2007, 09h53
jacqueline, le Wiki c'est que du texte.

De cette façon **gras**, //italique//, __souligné__
http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/arrow.gif http://wiki.alionet.org/doku.php?id=wiki:syntax

Avec un gros avantage, que tous puissent ajouter et améliorer le contenu.
Alors que sur le forum, il n'y a que les admins et modos.

jacqueline
15/05/2007, 11h34
@angel

Je pensais bien que tu viendrais me donner un coup de main .. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , je suis tombée sur un site de robotique.. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Je pense qu'il faut faire le topic à deux entrées .. d'une part par les divers Linux utilisés pour ceci ou celà en dehors d'un desktop

et aussi par les diverses architectures comme j'ai commencé..

Je veux pas me tapper ceux que tu connais mieux que moi.. ( le 68 000, je connaissais et c'est ce qui m'a alertée lorsque je suis tombée sur arch je m'étais fait toute une doc et puis hazard des installs j'ai nettoyé .. )

Pour 15 serveurs, ou moins, LPAR consitue une bonne solution. Si vos besoins sont supérieurs (100, 1000 images Linux ?..), vous vous tournerez alors vers z/VM.

Les principales distributions disponibles pour S/390 et zSeries sont Red Hat, SuSE et Turbolinux. .

@galagan..

pour l'instant je ne vois pas trop comment ça va finir, c'est un peu un brouillon et puis ça permet de discuter comme avec angel sur ce post

puis quand on aura réuni un paquet d'info sur le sujet, on aura une meilleure idée de la présentation à faire et on fera le wiki..

on va dire que c'est le brouillon

J'avais bien lu la doc l'autre fois, mais j'ai vachement galéré..et c'est trop dur de faire les deux à la fois ..

<div class='quotetop'>Citation </div>
LOL ! on va battre Terranux on sera encore plus universels qu'eux sur Linux http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bleble.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bleble.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bleble.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/b]

Puis après Galagann tu vends le sujet à Linux + ou un autre magazine Linux ( désolée c'est mon coté auvergnate qui ressort http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/whistling.gif ) et ça alimentera la caisse d'Alionet.. non ? Alors copyright Alionet ce topic !

C'est vachement intéressant on voit de ces trucs....

@phenix merci de l'idée.. mais c'était pas comme ça avant.. ( c'est pour limiter les invasions volontaires de messages ?)

Je m'y remets .. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Heero_Yuy
15/05/2007, 11h52
@angel

Je pensais bien que tu viendrais me donner un coup de main .. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , je suis tombée sur un site de robotique.. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/b]

Là, ma chère Jacqueline, c'est un cadeau que tu me fais http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif

Il faut dire que dès qu'on parle de processeurs autres que Intel, AMD, ou PPC, on entre dans le domaine de l'embarqué, donc un peu ce que j'aime http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Et je serais ravi de t'aider dans cette tâche http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif

<div class='quotetop'>Citation </div>
Je pense qu'il faut faire le topic à deux entrées .. d'une part par les divers Linux utilisés pour ceci ou celà en dehors d'un desktop

et aussi par les diverses architectures comme j'ai commencé..[/b]

D'accord avec toi, sur ce principe, encore que les processeurs Intel, AMD, PPC, acceptent toutes les distributions. Ce sont, comme chacun le sait, les principaux proc de nos machines, donc là y aura pas forcément grand chose à dire.

Pour les processeurs les plus exotiques (ceux qui entrent plus dans le cadre de l'embarqué), là les distributions sont plus légères telles µCLinux, ou les LFS (en mode texte) et les patchs Temps Réel (RT-Linux, RTAI, HURD,...). Bien que maintenant, il est possible d'avoir des écrans (certes de moindre résolution par rapport à nos bécanes) et donc un Environnement graphiques est envisageable. Récemment, j'ai eu l'occasion de lire (en bêta-test) un article pour Linux+ montrant comment programmer une interface en GTK pour une appli embarqué. Faut que je le retrouve pour voir si le proc utilisé était mentionné.

Pourtant, les 2 parties vont être liées. En effet, ce n'est pas tant le proc qui va jouer sur le choix de la distrib Linux, mais bien l'utilisation du proc. Ce que je veux dire par là, c'est qu'un PC pour le traitement de texte, jeux, multimédia, Internet utilisera une distrib comme OpenSUSE, Mandriva, RedHat, Fedora, et j'en passe. Mais les systèmes embarqués, eux, ne sont pas des PCs pour une utilisation quotidienne (quoiqu'avec les PDAs, SmartPhone... ça devient le cas), mais je parle plus particulièrement des systèmes embarqués dans l'industrie, n'embarquent pas forcément (voire même jamais) 1Go de RAM, du coup, il faut des distrib légères qui ne s'utilisent qu'en mode texte : µCLinux, et les temps réels.

Mais là, je crois que je déborde du cadre du sujet initial (excusez-moi, mais l'embarqué m'emballe http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif ).

<div class='quotetop'>Citation </div>
Je veux pas me tapper ceux que tu connais mieux que moi.. ( le 68 000, je connaissais et c'est ce qui m'a alertée lorsque je suis tombée sur arch je m'étais fait toute une doc et puis hazard des installs j'ai nettoyé .. )

Je me tappe les plus zarbis..[/b]

Je suis pas trop câlé processeur, mais je peux toujours me renseigner, pour compléter les infos.

jacqueline
15/05/2007, 12h20
SuperH SH5 64 Bits</a>


=================================================

Carte d'évaluation ColdFire® Evaluation Kit processeur <span style="color:#FF0000">Freescale MCF5282

Je ne sais pas encore si elle marche avec linux , mais elle vaut à peine 200 € et elle a une connection ethernet et 6 entréss convertisseurs Analogique Numérique, plus... oh putain ( obligée là !)

http://www.silica.com/frontend_cache/image_cache/446a6eeb91ac5e32a651d0d1daffe3e1.gif

caractéristiques Coldfire (http://www.silica.com/en/products/evaluationkits/free_coldfire.html)

phoenix
15/05/2007, 12h28
Je sens que ce sujet va me plaire, je vais apprendre plein de chose. Continue comme ça jacqueline !! http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Heero_Yuy
15/05/2007, 13h20
Great Job Jacqueline.

Je viens d'apprendre une chose grâce à toi http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif

Un peu pl[i]us de détails sur le Motorola MC68000

Alpha

<div class='quotetop'>Citation </div>
"Alpha" est le nom donné à l'architecture RISC 64 bits de Digital. Le projet Alpha commença à Digital à la mi-1989, dans le but de fournir une voie de migration haute-performance pour les clients VAX. Il ne s'agit pas de la première architecture RISC produite par Digital, mais ce fut la première à être mise sur le marché. Quand Digital a annoncé Alpha en mars 1992, elle a pris la décision d'entrer sur le marché des composants électroniques en vendant des microprocesseurs Alpha.

Alpha est parfois désigné par Alpha AXP, pour de vieilles et obscures raisons qu'il est inutile de préciser. Il suffit de dire que c'est exactement la même chose.[/b]

Il existe 2 générations de processeurs implémentant l'architecture Alpha :

http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_fix.gif EV4
http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_fix.gif EV5

Digital a produit de nombreux systèmes basés sur ces processeurs :

<div class='quotetop'>Citation </div>
L'EB64 : Conception obsolète utilisant un 21064 avec un contrôleur de mémoire implémenté en logique programmée. Entrées/Sorties réalisées par de la logique programmée pour s'interfacer à un chipset de pontage 486<->ISA. Ethernet, SuperI/O (2S, 1P, LD) intégré sur la carte mère, bus ISA. Taille PC-AT. Alimentation standard PC.

L'EB64+ : Utilise un 21064 ou un 21064A, et un APECS. Bus ISA et PCI (3 emplacements ISA, 2 emplacements PCI, une paire sur un emplacement partagé). Supporte des SIMMs de DRAM 36 bits. Le bus ISA est géré par un chipset de pontage Intel Saturn. Contrôleur SCSI (NCR 810 PCI), ethernet (Digital 21040), contrôleur clavier et souris (PS/2), SuperI/O (2S, 1P, LD), mémoire CMOS et horloge sur la carte mère. ROM de démarrage en EPROM. Taille PC-AT. Alimentation standard PC.

L'EB66 : Utilise un 21066 ou un 21066A. Le sous-système d'entrées sorties est identique à celui de l'EB64+. Taille baby PC-AT. Alimentation standard PC. Les schémas de l'EB66 furent publiés dans des publicités vantant le 21066 comme "le premier microprocesseur au monde avec PCI intégré" (pour les amateurs d'anecdotes : il y a deux versions de cette publicité - j'ai dessiné les circuits et écrit le boniment dans la première version, et des américains ont malmené le boniment pour la deuxième version)

L'EB164 : Utilise un 21164 et ALCOR. Bus ISA et PCI (3 emplacements ISA, 2 emplacements PCI 64 bits (dont un partagé avec un emplacement ISA) et 2 emplacements PCI 32 bits). Emplacement SIMM pour le Bcache. Le sous-système d'entrées sorties fournit un contrôleur SuperI/O (2S, 1P, LD), un contrôleur clavier et souris (PS/2), mémoire CMOS et horloge. ROM de démarrage en mémoire flash. Taille PC-AT. Nécessite une alimentation en 3,3 Volts.

L'AlphaPC64 (aussi nommée Cabriolet) : dérivé de l'EB64+ mais désormais en taille baby PC-AT avec une ROM de démarrage en flash, et plus de contrôleur SCSI et ethernet sur la carte mère. 3 emplacements ISA, 4 emplacements PCI (dont un partagé avec un emplacement ISA), emplacement SIMM pour le Bcache. Nécessite une alimentation en 3,3 Volts.

L'AXPpci33 (aussi nommée NoName), est basée sur l'EB66. Cette conception est produite par le groupe technique OEM de Digital (TOEM). A base d'un processeur 21066 tournant à 166 MHz ou 233 MHz. Taille baby PC-AT, nécessite une alimentation standard PC. 5 emplacements ISA et 3 emplacements PCI (dont un partagé avec un emplacement ISA). Il existe deux versions, avec un connecteur soit PS/2, soit DIN pour le clavier.

D'autres cartes mères à base de 21066 : la plupart, sinon toutes, disponibles sur le marché sont basées sur l'EB66 - il n'y a pas beaucoup d'options dans la conception d'un système 21066, parce que tout le contrôle est fait par les puces.

Multia (aussi nommé Universal Desktop Box) : il s'agit d'un système boîtier bureau très compact à base de 21066. Il comporte deux ports PCMCIA, une carte graphique 21030 (TGA), une carte ethernet 21040 et un contrôleur SCSI NCR 810, ainsi qu'un lecteur de disquettes, 2 port série et un port parallèle. Ses capacités d'extension sont limitées (un emplacement PCI) à cause de sa petite taille (il y a en plus des restrictions sur l'utilisation de l'emplacement PCI, dont je ne me souviens plus). (Notez que des Multia à base de 21066A ou de Pentium sont aussi disponibles).

DEC PC 150 AXP (aussi nommé Jensen) : c'est un très vieux système Digital - l'un des systèmes Alpha de première génération. Il n'est mentionné ici que parce qu'un certain nombre de ces systèmes semblent être disponibles sur le marché de l'occasion. Le Jensen est un système grande tour qui utilise un 21064 à 150 MHz (des versions plus récentes utilisèrent des processeurs plus rapides mais je ne suis pas sûr des vitesses). Il utilisait de la logique programmée pour interfacer le processeur à un pontage 486<->EISA.[/b]


Sources : http://www.ibiblio.org/pub/Linux/docs/HOWT...lpha-HOWTO.html (http://www.ibiblio.org/pub/Linux/docs/HOWTO/translations/fr/html-1page/Alpha-HOWTO.html)
http://www.alphatek.info/index.php?title=P...p;printable=yes (http://www.alphatek.info/index.php?title=Processeurs_DEC_Alpha&printable=yes)

Les OS pouvant tourner sur cette architecture :

<div class='quotetop'>Citation </div>
* OpenVMS: initialement conçu pour tourner sur les VAX, VMS (pour Virtual Memory System) a été porté sur l'architecture Alpha en 1992 et plus tard sur Itanium en 2003. Depuis 1997 il est possible aux amateurs de se procurer une licence d'OpenVMS pour une utilisation non-commerciale grâce au programme "OpenVMS Hobbyist". Plus d'infos sur http://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_Memory_System

* Tru64 (anciennement appelé Digital Unix): il s'agit d'une variante d'UNIX propriétaire à DEC développée à partir du système OSF/1. En 1988 IBM, DEC, HP, et d'autres ont formé l'Open Software Foundation afin de développer une version d'UNIX concurrente des solutions proposées par AT&T et Sun Microsystems. Le premier produit sorti se base sur un noyeau "Mach" et a été appelé OSF/1. Par la suite, DEC a remanié OSF/1 en tant que Digital Unix. Plus d'infos sur http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_UNIX

* Linux: plusieurs distributions linux peuvent fonctionner sur l'architecture Alpha, par exemple Gentoo, AlphaCore, CentOS, ou encore Debian. C'est actuellement vers cette voie qu'il faut se tourner si l'on désire utiliser un Alpha en tant que privé, la communauté y étant très vivante. Personellement le possède un EV56 à 533MHz avec une AlphaCore qui me donne entière satisfaction.

* BSD: comme pour linux, plusieurs distributions BSD peuvent être utilisées sur Alpha, par exemple FreeBSD.[/b]

Et faut bien le citer, même si on ne l'aime pas autant que notre Tux : Win$.

jacqueline
15/05/2007, 13h27
Moi aussi , ça me branche un max ces trucs embarqués

parce que j'ai deux idées ..auquelles personne n' a pensé encore...

je guette !

En plus on peut poser deux brevets et se faire des tunes..( mais chut )

Toute seule, je ne les sens pas trop.. j'ai pas de labo..

Mais si tu veux bien collaborer on s'associe..

Après on trouve une boite pour les faire réaliser et commercialiser ou qui rachète

Il y a un gars qui a vendu un truc pour une boite qui vend des aquariums il avait fait un proto pour son beauf..

Si ça te branche je te mettrais ça en mp..

Heero_Yuy
15/05/2007, 13h41
Moi aussi , ça me branche un max ces trucs embarqués

parce que j'ai deux idées ..auquelles personne n' a pensé encore...

je guette !

En plus on peut poser deux brevets et se faire des tunes..( mais chut )

Toute seule, je ne les sens pas trop.. j'ai pas de labo..

Mais si tu veux bien collaborer on s'associe..

Après on trouve une boite pour les faire réaliser et commercialiser ou qui rachète

Il y a un gars qui a vendu un truc pour une boite qui vend des aquariums il avait fait un proto pour son beauf..

Si ça te branche je te mettrais ça en mp..[/b]

Depuis quelques temps, j'ai en tête de monter ma propre société de robotique mobile (et de tout ce qui concerne l'embarqué). J'ai même des idées pour l'industrie. Je pense même à aller débaucher une amie (si elle veut bien évidemment). Comme nous n'avons pas les mêmes domaines de prédilection mais ils sont complémentaires, je crois que ça pourrait le faire (pour elle c'est plutôt l'électronique et pour moi, le côté informatique embarquée, IA...).

Maintenant, ta proposition est vraiment tentante. Mais je n'ai pas non plus de labo. Et j'aimerais bien connaître ce que le type a réalisé pour les aquariums, et surtout la manière (si tu la connais) dont il s'y est pris pour vendre son proto. J'attends donc ton MP avec impatience http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif

jacqueline
15/05/2007, 14h29
ETRAX CRIS</a>

Ethernet, Token Ring, AXis - Code Reduced Instruction Set.

Utilisé dans des appareils qui utilisent les processeurs Axis

- les cameras de la société Elphel (http://www3.elphel.com/)

http://www3.elphel.com/files/images/333_0213_tk101_sm.jpg http://www3.elphel.com/files/images/333_board_tk100_sm.jpg

- encore une minicamera

http://www.bbdevice.com/public/cmsimple2_8/images/vga100.gif

Souriez c'est peut être Linux qui vous filme

- des boitiers de surveillance de véhicules par GPS



http://www.bbdevice.com/public/cmsimple2_8/images/gpsbox.gif

- des cartes de communication GSM

http://www.bbdevice.com/public/cmsimple2_8/images/bb232_descr25.jpg

Heero_Yuy
15/05/2007, 14h48
A ce rythme-là, les 23 architectures vont vite être présentées http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Elles m'ont l'air bien sympa ces minicaméras, pratiques pour un robot http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

jacqueline
15/05/2007, 16h48
un Linux LynxOS-178 RTOS</span></span></a>



RTOS for Software Certification: LynxOS-178
RTOS (real-time operating system) for certification to standards such as RTCA DO-178B (for FAA)


le seul certifié militaire et spatial do-178b (http://www.lynuxworks.com/solutions/milaero/do-178b.php3) et un des rares à supporter les Powerpc


http://www.lynuxworks.com/rtos/image/los-178-box.jpg


Le seul windows temps réel est réservé téléphones mobiles http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif






Un autre PowerPC750 Motorola basé sur l'IBM 750.

http://www.lynuxworks.com/board-support/motorola/image/mcp750.gif

et son OS Linux temps réel : Lynx OS RTOS (http://www.lynuxworks.com/rtos/rtos.php)



LynxOS RTOS
The real-time operating system for complex embedded systems.

Motorola MPC750 (http://www.lynuxworks.com/board-support/motorola/mcp750.php)

Exemples d'applications marque dspace (http://www.dspaceinc.com/ww/en/inc/home/applicationfields.cfm?nv=n2)

vous pouvez voir la liste des cartes et architectures que supporte cet OS


Le plus puissant est le <span style="color:#3366FF">PowerPC_970 (http://fr.wikipedia.org/wiki/PowerPC_970)




=================================================

<div class='quotetop'>Citation (angel59 @ 15/05/2007 à 14:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=136385)</div>
A ce rythme-là, les 23 architectures vont vite être présentées http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Elles m'ont l'air bien sympa ces minicaméras, pratiques pour un robot http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/b]


Je stope pour aujourd'hui... http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif crevée... Futjisu m'a gonflée ..

La réponse à l'aquarium :

un gars a fait une carte avec un µproc pour réguler la température gérer un peu tout : les lampes, la pompe, ( les poisson ? http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif ) de l'aquarium de son beauf et le gars du magasin a été intéressé , il lui a acheté l'idée et il a du en faire réaliser par une boite d'électronique....


Ca commence à faire un beau Topic..

Je pense qu'il faut en faire un nouveau avec

- les linux embarqués : les minilinux et les Linux temps réel..

- les outils de developpement gratuits sinon les autres c'est trop cher ..
(les outils de dev qui tournent sous windows , sont hors de prix !)

souvent c'est très performant parce qu'il ya tellement de trucs qui utilisent ces µP aujourd'hui, c'est 90 % de la vente des processeurs, il y en a partout.. donc debug , tests, etc..et sur le nombre de trucs vendus le prix devient insignifiant. mais pour une carte...


- les assembleurs sous linux aussi pour les plus petits proc les PIC et cie...

.

- les cartes d'évaluation compatibles avec un Minilinux avec les prix.. les adresses les docs..

- les graveurs d'EPROM sinon ...



J'avais trouvé à une époque un cours vachement bien fait sur la gestion d'un projet avec des cartes à µP avec le mot clé micromodules..
je connais une autre carte qui s'appelle cobra


Il y a aussi une boite à Toulouse qui en fait : ça va de la plus petite au PC industriel.. je retrouverais ça.. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

C'est pour ça que j'y ai sauté dessus lorsque j'ai vu toutes ces architectures..dans les sources du kernel...

- l'AVR à l'air pas mal .. et puis il y a le projer Linux avr..

- le 68000

- le Super H aussi..

J'aimerais savoir ce qu'ils utilsent chez Bosch...

On mettra tout ça dans un wiki..

La robotique c'est vachement bien aussi

puis il y en a qui vont loin j.'ai vu un reportage l'autre jour, des oufs !!!!

un jap qui s'est carrément cloné ! son clone parle .. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

Heero_Yuy
16/05/2007, 08h41
La réponse à l'aquarium :

un gars a fait une carte avec un µproc pour réguler la température gérer un peu tout : les lampes, la pompe, ( les poisson ? http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif ) de l'aquarium de son beauf et le gars du magasin a été intéressé , il lui a acheté l'idée et il a du en faire réaliser par une boite d'électronique....[/b]

Franchement, il a eu une bonne idée. Il aurait peut-être dû faire le concours Lépine http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif


<div class='quotetop'>Citation (jacqueline @ 15/05/2007 à 16:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=136393)</div>
Ca commence à faire un beau Topic..

Je pense qu'il faut en faire un nouveau avec

- les linux embarqués : les minilinux et les Linux temps réel..

- les outils de developpement gratuits sinon les autres c'est trop cher ..
(les outils de dev qui tournent sous windows , sont hors de prix !)

souvent c'est très performant parce qu'il ya tellement de trucs qui utilisent ces µP aujourd'hui, c'est 90 % de la vente des processeurs, il y en a partout.. donc debug , tests, etc..et sur le nombre de trucs vendus le prix devient insignifiant. mais pour une carte...


- les assembleurs sous linux aussi pour les plus petits proc les PIC et cie...

.

- les cartes d'évaluation compatibles avec un Minilinux avec les prix.. les adresses les docs..

- les graveurs d'EPROM sinon ...[/b]

Concernant les Linux pour l'embarqué, il y a de très bons sites qui existent. Va falloir que je les retrouve, mais ça devient intéressant surtout lorsque tu as des appli derrières.

Pour les Linux Temps-Réel, je m'étais intéressé à RT-Linux (http://nferre.free.fr/rtl/rtlinux_sl_v3_r.pdf) (développé à la base par FSM Labs, mais racheté par WindRiver il y a quelque mois (http://www.windriver.com/announces/rtlinux/) - WindRiver est le développer de VxWorks, OS temps réel payant), et RTAI (https://www.rtai.org/) pour un projet de fin d'étude concernant la réalisation d'un robot mobile. J'ai pas mal de doc sur RT-Linux, mais depuis son rachat par WindRiver, je ne retrouve pas de version libre et gratuite (restreinte par rapport à la version pro mais déjà bien suffisante), donc j'ai commencé à m'intéresser à RTAI qui lui est totalement libre. Va falloir que je me compile un petit noyau patché avec RTAI, d'ailleurs http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif .

Concernant le développement des applis embarqués ou temps-réel, c'est simple, ça se résume à du C/C++ principalement, et un peu d'ADA. Donc, la partie concernant les outils de développement risque d'être très courte (un bon éditeur de texte et gcc suffisent amplement il me semble), mais c'est bon de les présenter.

<div class='quotetop'>Citation (jacqueline @ 15/05/2007 à 16:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=136393)</div>
La robotique c'est vachement bien aussi

puis il y en a qui vont loin j.'ai vu un reportage l'autre jour, des oufs !!!!

un jap qui s'est carrément cloné ! son clone parle .. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/b]

Tu l'aurais pas enregistré par hasard ?

jacqueline
16/05/2007, 15h25
Hello !

Non angel hélas je n'ai pas enregistré cette émission..

Je ne regrette pas d'avoir lancé ce topic , car ça oblige à chercher et on découvre pas mal de chose sur Linux.. qu'on ne soupçonnne pas en restant dans les distribs..

Ici on a l'ami abgech qui est un pro des systèmes embarqués..

Il semble bien qu'il n'y ait qu'un seul Linux certifé aviation... Il en existe un autre à coté le "chat bleu"... et puis un autre Libre en deux versions une payante certifiée ISO 9002, et l'autre gratuite..


C'est intéressant , de présenter dans une liste ce qui existe... parce qu'on a tendance à s'accrocher aux premiers qu'on trouve..

Dès le début lorsque je me suis intéressée à ça parce que moi je n'ai pratiquement bossé que dans le temps réel.. ( mais sur des calculateurs industriel , avec des OS écrits en assembleur pb de place et de rapidité ), j'ai remarqué une chose : il faut rajouter une couche entre le matériel et Linux pour faire du temsp réel...

Je ne suis pas rentrée dans les détails , mais je captais le problème

En pensant à ça, car je n'ai jamais eu de cours là dessus.. ila fallu découvrir sur tas, j'ai commencé à écrire un truc niveau vulgarisation..et un peu naïf sur la gestion des interruptions, les priorités et la synchronisation des taches qui débarquaient dans ce domaine.

Il faut prendre des exemples simplesque tout le monde cpmprend car la littérature sur le sujet est souvent déroutante..

Nous on fait tous du temps réel multitache sans le savoir..

<div class='quotetop'>Citation </div>
Dis c'est quoi un Linux embarqué ? http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

Bin c'est un OS Linux, qui est installé sur un équiepemnt informatique qu'on embarque, justement..

Bin mon portable c'est un linux embarqué alors .?

Mais on ne l'embarque pas avec soi comme un portable ton portable tu le ramènes à la maison http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bleble.gif ).

Non c'est un système informatique qu'on embarque dans un avion, un bateau, une voiture, sous le capot d'une machine, dans un camescope, un mobile, un char et il reste vissé dedans http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif

Ce n'est pas un vrai PC ! Ca vaut pas le coup d'en parler http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

Bin si justement...

Ah bon http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif

Tu ne vas pas comparer ton PC au système embarqué qu'il y a dans un avion avec ton dualcore overckloqué watercooled et ta carte graphique turboaccélérée pour faire tourner un de programme de jeu..

Et puis ça représente aux alentours de 90 % des systèmes informatiques vendus dans le monde, et dans ce domaine Linux est largement majoritaire sur Windows, mais il y a deux raisons !

1 - Windows, c'est trop gros, il faut un disque dur ! On ne va pas mettre un disque dur dans un 4x4 , ou dans une F1, avec les secouses, au moment où on lit un fichier http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad.gif les écarts de température http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.gif il ne résisterait pas longtemps.

Windows ce n'est pas assez fiable , et personne n' a envie de rebooter le calculateur d'injection de sa voiture au moment de doubler , par exemple..... Puis imaginez le poids d'un camescope avec un disque dur..

Alors qu'avec Linux en matière de réduction de taille de l' OS on peut faire des merveilles... déjà il n'est pas aussi encombrant que Windows, et on peut mettre que le strict nécessaire pour faire fonctionner le matériel.

Je prendrais cet autre exemple récent.. le OLPC ...le lap Top à 100 €. Il a été possible d'y mettre Linux parce que Windows n'est pas rentré et qu'on a pas pu l'adapter facilement à ce matériel restreint...

Un des plus petit Linux doit être celui ci. il est développé par Axis ici pour une mini caméra : http://www3.elphel.com/files/images/333_board_tk100_sm.jpg


2 - Windows n'est pas un système temps réel....

C'est quoi un système temps réel ?

Bin c'est un système qui gère les évenements en temps réel ! dans un avion on attend pas qu'un programme se soit terminé pour lancer un autre programme pour traiter tel évènement, parce que c'est plus urgent et qu'on ne peut pas deviner quand il va arriver..

Notre cerveau fonctionne comma ça aussi, dans la vie de tous les jours... le téléphone sonne, on ne peut pas prévoir quand, mais on attend pas d'avoir fini de dïner pour décrocher.. et s'il y a le bébé qui fait une grosse bétise , on suspend sa conversation téléphonique..etc etc...

mais il y a bien des priorités dans Linux, et puis il y a nice...?


Oui, il y a même des interruptions du système les IRQ, qui vont permettre d'éxécuter une tâche avant l'autre, mais je parle des interruptions du système qu'on pilote avec le système embarqué qu'il faut détecter et lancer chaque fois la tâche correspondante....

Comme nos oreilles détectent la sonnerie du téléphone, et nos yeux voient que le bébé fait une bétise...

On appelle à les interruptions externes.. et ça Open Suse ou une autre distrib ne sait pas le faire.. D'abord il n'y a rien sur un desktop ou un laptop pour détecter des événements extérieurs.. Il ne gère que lui même.


Si le télépnone sonne , le PC ne sait pas le détecter , alors qu'un répondeur va traiter les appels tout seul parcequ'il sait les détecter..

Mais il ny a pas que des interruptions externes hard.. il y a aussi des interruptions soft.. exemple

Une tâche de priorité moindre , fait de la surveillence d'un processus en controlant périodiquement les valeurs des données en faisant des calculs .. s'i elle détecte une anomlaie, elle va interrompre le processus en donnant le controle à une tâche de priorité plus élevée..toutes affaires cessantes..

Dans le temps réel il y a une autre notion : la synchronisation des tâches

euh c'est pas synchronisé par l'horloge.. ?

Ce n'est pas de ça dont il s'agit.. je prendrais cet exemple..


Toute la famille est à table en train de déjeuner, il est midi ..( elle a abandonné ses activités..pour une tâche programmée : l'heure du repas..)


Au cours du repas, il manque du pain.. Toute le monde s'arrète de manger ( dans cette famille personne ne peut manger sans pain http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif ) Le fils se lève et part chez le boulanger qui est à coté...

Tout le monde attend qu'il revienne pour reprendre sa tâche : manger... la tâche est suspendue ! mais elle va être synchronisée sur un évènement. : le retour du fils avec sa baguette..et reprendra là où elle s'était arrétée..


Il ya peut être lqueue à la boulangerie donc on attend un peu ..mais on ne va pas attendre trois heures non plus ! Et si le boulanger n'a pas de pain... ? On ne va pas attendre le lendemain...


Dans un système temps réel on ne va pas bloquer tout le sytème..à attendre un évènement qui n'arrivera peut être pas.. c'est une anomalie.. On se donne un délai ( une tempo ) si ce délai est écoulé, on va traiter cet évènement fin de la temporisation et la tâche se poursuivra en prenant en compte cette situation..

Dans notre exemple la famille terminera son repas sans pain, ou avec des biscottes, sorte de mode dégradé..[/b]

Mon exemple remonte à loin et il est sûrement un peu éloigné des grandes théories que j'ai pu lire..

c'est une approche mais je ne voudrais pas écrire des conneries..

Il y a notre ami abgech qui est un pro de la question et il est prof.. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Puis je vais rechercher parmi ce que j'ai aperçu sur le net.. pour une approche plus technique..

et je vais regarder de près comment fonctionne cette couche intermédiare qu'on rajoute entre le matériel et Linux.. pour savoir ce qu'on fait..

Hélas sur un desktop on a pas grand chose pour le vérifier.. c'est pour ça que je cherche une carte de développement pas trop chère..

L'autre problème est de rentrer Linux dans une Eprom.. de quoi s'est on débarrasé par rapport à une distrib classique..

On peut faire du temps réel en assembleur, sans s'occuper de Linux c'est très simple très court, très rapide... on fait un mini OS..et pauis ça ne va jamais piloter un airbus. : c'est expérimental.. Et il des exemples..

Le problème avant d'acheter une carte est de vérifier qu'on a un asembleur ou le prog de développement qui gère le microcontroleur..

Ca oblige à faire le tour du suujet avant d'acheter n'importe quoi..

J'ai lu sur le Power PC qu'il ne fallait pas faire de l'assembleur..

Il utilise la technique du pipeline.. on enfourne les instructions les unes au cul des autres avant que la précédente ait terminé.. en jonglant avec les registres. Il y a plusieurs façons de coder un programme , en fonction de l'architecture du processeur et pour bien exploiter la technique diu pipeline, il y a une façon de coder qui est mieux adaptée que d'autres.. (même j'ai sur lu une doc AMD qu'en C il ne faut pas faire n'importe quoi pour l'AMD 64 )..

En pratique on est obligée de laisser faire ggcc , avec l'otpion pipe à la compilation, lui connait mieux le proc que moi...pour mettre les bonnes instructions..

Donc je comprends mieux pourquoi il ya de moins en moins d egnes qui font de l'asembleur..

Enfin un de mes amis qui bosse encore m'expliquait qu'on a remplacé tout le gros matos du boulot par un simple rack de cartes.. c'est du Linux, ( il n'a pas su me dire quoi exactement ) mais après avoir fait le tour du matos disponible , je comprends mieux..

L'autre chose qui m'a stupéfaite ce sont les progs de développement et de simulation.. C'est assez éloigné de nos bidouillages sur Linux.. avec les distribs..

Lorsque je bossais on avait pas tout ça.. on en a eu révé.. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif mais il n'y avait pas encore de PC..alors.. puis windows 3.1 http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

Ca c'est uniquement pour le coté culturel... et pour comprendre pourquoi et en gros les principes..

En regardant le site de dspace, je me suis aussi enfoncée un peu , juste un peu, sur les bus qu'il y a dans l'automobile, aujourd'hui les gens qui bossent là dedans parlent de multiplexage .. c'est pas une réussite. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif .il ya des gens qui doivent aller faire recharger le prog de leur twingo toutes les semaines.. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

Mais je suis curieuse et j'aime savoir..

Mais putain, je râle de voir que la plupart des informaticiens se lancent dans des formations de gestionnaire de réseau qui seront bientôt saturées, après avoir voulu mettre tout le monde au HTML et au PHP pour créer des sites Web, alors que dans l'industrie, il y a de la super technique informatique.. L'évolution est bien supérieure au passage de XP à Vista.. Au niveau orientation , et formation il y a vraiment un problème..

Peut être aussi à cause de cette méconnaissance du sujet parce qu'ici par exemple on ne parle pas d'autre chose.. j'ai le sentiment que ce n'est pas trop valorisé non plus.. La plupart des profs de l'éducation nationale ont toujours été en retard de deux guerres sur l'industrie...par manque de curiosité.. et ce n'est pas leur monde..

Dans le technique avec l'arrivée des automates programmables et de la robotisation dans l'industrie ils ont bien été obligés de s'y mettre...mais ça faisair déjà dix ans que je bossais dans ce domaine de l'informatique..

Que veux tu faire de l'orientation dans un collège et motiver des gamins lorsque tu ne connais pas ce qui se passe au dehors..

Moi je suis passée des lampes et des transistors en BTS, directement au numérique, qui en était à ses débuts , l'info on en parlait même pas, hormis IBM et le COBOL , heureusement , j'étais curieuse..


Sans aucune prétention, je trouve que c'est dommage qu'on ne parle que de sites web et de réseaux sur un site linux..

Regardes le peu d'intéret que les gens accordent à Linux temps réel.. bin oui il faut acheter une carte à 200 euros ou plus..alors que d'autres ont trois PC.. mais dans 40 cm2 de carte mricroprocesseur tu as de la super technique..

Ca ne 'étonne guère qu'on ait autant de chomeurs et qu'on soità la traîne des autres pays..

Il ya déjà deux ans, un jeune me disait l'électronique : pouahhh beurk.. pourtant il y a eu de sacrées évolutions..



Si on prend un domaine à la mode , la traction électrique; pas que le TGV, mais les voitures hybrides.. l'électronique de puissance , ça a toujours été déconsidéré, il faut connaître le triphasé, mais aujourdh'ui... waouh ! Ca décoiffe.. et c'est tout géré par des micro processeurs.. lorsque ça ne marche pas avant de changer des éléments au hazard.. on est pas dans un garage..

Hier je n'ai pas réussi à trouver quel type de controleur et de système ils employaient dans les TGV pour le donner en exemple.. mais j'ai un ami qui est cadre à la SNCF, je lui demanderais de me donner des infos.. idem avec mes amis d'EDF...mais ce n'est pas pour viser la fonction publique qui n'existera bientot plus, mais en amont il y a des boites privées qui concoivent.. ( lorsqu'il voient arriver des jeunes qui ne connaissent que le PC et le PHP lol !...)

Je suis tombée par hazard sur un site de ouf ! des félés de la commande numérique.. bin oui une machine outil : c'est dégueulasse, ça fait des copeaux , on se salit, mais au niveau info, et asservissement , programmation, c'est pas mal non plus.. c'est plus compliqué que de faire un site Web ! ( je ne trouve pas ça très motivant )


Allez on fait la promo de Linux temps réel..et de ses applications ne soyons pas timides.. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Heero_Yuy
16/05/2007, 16h01
Ah ma chère Jacqueline. Que de bonnes paroles dans ton post.

Moi qui ait une formation plus orientée informatique industrielle, je ne peux qu'être d'accord avec toi. Les mécanismes d'acquisition des données par la lecture des ports sur une carte est bien plus fascinante que la création d'une page Web.

Malheureusement, les jeunes ne voient que le Web ou l'informatique classique (logiciels, de gestion), mais pas l'info indus.

Je peux te parler d'une expérience que j'ai eu récemment concernant un poste dans une grosse SSII. Voilà, je souhaite changer de société pour des raisons que je n'évoquerais pas, et donc j'ai postulé pour un poste de développeur dans cette SSII.
Peu de temps après avoir envoyé ma candidature, je reçois un coup de fil pour me proposer un entretien. Cool, me dis-je.
Donc, le jour J, je me pointe au RdV, et dès que j'ai commencé à parler de ma formation en info indus, et bien le gars en face de moi m'a tout simplement dit que mon profil était atypique, qu'il cherchait plus un informaticien de gestion. Et dans la suite de l'entretien, tout ce qu'il pouvait me dire me faisait sentir que je n'avais pas ma place chez eux. Et pour finir, un mail m'annonçant tout simplement qu'il n'avait pas de poste pour moi - en gros "T'es pas celui qu'on cherche, t'as pas la bonne formation, mon gars".
Je suis d'accord sur le fait de ne pas avoir la bonne formation pour faire de l'info de gestion, mais m**de, ça correspond à 99,99% des postes à pourvoir dans le Nord, et même en ayant fait de l'info indus, on a appris à programmer donc, on est tout aussi compétent, faut juste une légère formation sur le côté gestion (mais ça encore, je suis tout à fait capable d'en apprendre en autodidacte, ils n'auraient même pas besoin de payer la formation).

C'est un comportement comme celui-là qui me désespère. En fait, les jeunes qui veulent se lancer dans l'informatique, ils vont voir les sites des SSII, et voient qu'en gros il faut faire de l'informatique, pure et dure. Rien n'est fait pour les attirer vers le merveilleux monde de l'info indus, de l'électronique, des automates...

Je crois que nous faisons partie d'une "race en voie d'extinction" http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Par contre, si tu cherches une carte de développement, un bon vieux 80486 peut faire l'affaire (c'est ce qu'on utilisait pour le robot mobile de mon projet de fin d'étude http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif), sinon, il y a ce site :
http://www.armadeus.com/wiki/index.php?title=Main_Page. En fait, il s'agit d'une association qui pour adhérer te propose d'acheter leur carte de développement. Ensuite, à toi de compléter leur Wiki avec tes expériences.

J'ai pas encore eu le temps de jeter un oeil avisé sur ce site, mais je compte bien le faire un de ces 4.


Ta citation me plaît bien pour expliquer le temps réel. C'est fait de manière à comprendre les choses. Je ne sais pas si tu connais Lanturlu, personnage de BD qui expérimente plein de truc, comme la manière de voler comme un oiseau, les robots..., tout ça au travers d'expériences qui bien souvent plantent au début. C'est agréable à lire car bien expliqué. Voici le lien : http://lanturlu.free.fr/lanturluland/franc...ion3.htm#robots (http://lanturlu.free.fr/lanturluland/francais/2_presentation_fr/presentation3.htm#robots)

Il est même possible de télécharger les BD (légalement) : http://www.savoir-sans-frontieres.com/JPP/...ds.htm#francais (http://www.savoir-sans-frontieres.com/JPP/telechargeables/free_downloads.htm#francais)

jacqueline
16/05/2007, 16h47
http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

C'est vrai qu'on est à part.. dans l'info, mais vu les difficultés que les boites spécialisées ont du mal à trouver des jeunes BTS avec ces compétences..

Je ne t'explique pas la cata lorsqu'on a vu arriver les bidouilleurs de PC...Sur un PC on fait une connerie on ne casse rien.. mais dans l'industrie tu peux faire de sacrés dégats, sans parler d'accidents..

On m'avait fait le même coup pour un poste où il fallait installer un système de conduite prototype pas cher avec des PC et des minitel je voulais changer de coin.. Le guignol ( lui c'en était un bon ) que j'avais en face le jour de l'entretien m'a dit que je ne connaissais pas le DOS... http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

Fidèle à ma réputation, mais je savais que c'était rapé, il avait quelqu'un d'autre en tête .. plus docile ! lol ! Je lui ai dit d'aller embaucher des gens chez Darty, ils doivent connaître un peu le DOS.. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

Il a bien fait de ne pas me prendre.. et après je me suis bien foutu de sa gueule...

C'est chiant mais ne regrette rien.. http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif et puis tu te serais ennuyé.. l'info de gestion ... http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif tu vas trouver ! http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Heero_Yuy
16/05/2007, 16h55
Je ne regrette pas le moins du monde de ne pas avoir été pris chez eux. J'évite même de répondre à leurs annonces.

Maintenant, trouver une boîte qui fait de l'info indus dans le Nord, c'est pas évident. Il y en a bien sur Paris, mais j'ai pas encore suffisamment de moyen de me loger en région parisienne. Mais les offres là-bas, niveau temps réel ou info indus, se ramassent à la pelle http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Mais bon, l'idée de monter ma boîte me trotte vraiment dans la tête, et si j'arrive pas à trouver un poste ailleurs, je crois que ça va devenir une réalité http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif

Là pendant le Week end de 4 jours que j'ai, je vais rechercher la doc (et les liens vers les sites qui parlent de Linux Temps Réel) pour compléter ce post avant de faire le Wiki http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

jacqueline
16/05/2007, 18h40
s390


http://linux.s390.org/gallery/thumb_3967.jpg

bon c'est IBM...le tux est livré avec http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

jacqueline
16/05/2007, 19h52
Best of Xtensa</span></a>

Heero_Yuy
21/05/2007, 10h24
s390


http://linux.s390.org/gallery/thumb_3967.jpg

bon c'est IBM...le tux est livré avec http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/b]

On peut jouer à cache-cache dedans http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif http://www.alionet.org/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

jacqueline
01/06/2007, 12h58
Linux embarqué ! (http://linuxdevices.com/articles/AT7065740528.html)