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Messages - seb95

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Nouvelles du projet openSUSE / Re : openSUSE LEAP va t'elle continuer au-delà de la 15.5?
Moi non plus ça me fait pas rever, je peux comprendre l'intêret maissi c'est pour un truc plus lourd et lent, car oui les flatpack ou snap sont plus lourd en poids et son plus lent, va falloir de bons pc, donc adieu mes portables avec leurs 4 go de ram et leurs double coeurs...

Plus sérieusement, j'ai pas eu le courage de tester microos de opensuse ni la silverblue de fedora,  si c'est pour me retrouver avec un truc que je ne maitrise pas. Mais vu que c'est le future que nous proposent fedora et opensuse, bah va falloir soit si faire soit changer.

Allez soyons optimiste, notre projet nous demande notre avis, allons lui donner.
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Nouvelles du projet openSUSE / Re : openSUSE LEAP va t'elle continuer au-delà de la 15.5?
Une traduction vite faite de cette news:
https://news.opensuse.org/2022/07/19/microos-desktop-use-to-help-with-alp-feedback/

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Les participants de la communauté openSUSE travaillant sur la prochaine version de la plate-forme Linux adaptable (ALP) encouragent les gens à essayer openSUSE MicroOS Desktop pour obtenir les points de vue des utilisateurs sur son applicabilité.

Les utilisateurs sont encouragés à essayer MicroOS Desktop en l'installant et en l'utilisant sur un ordinateur portable ou un poste de travail pendant environ une semaine. Ce faisant, les utilisateurs développent un cadre de référence sur la manière dont ALP peut progresser ; la communauté souhaite obtenir des commentaires sur ce que les utilisateurs pensent de la convivialité d'ALP, de la manière dont il s'intègre aux flux de travail des utilisateurs, etc. La communauté aimerait voir des critiques et des évaluations qui fonctionnent pour les utilisateurs. Les gens sont encouragés à envoyer leurs commentaires à la liste de diffusion ALP-community-wg.

L'utilisation temporaire de MicroOS Desktop aidera les développeurs à évaluer comment aller de l'avant avec la preuve de concept (PoC) d'ALP.

Actuellement, MicroOS Desktop propose à la fois GNOME et Plasma de KDE en option.

Le PoC d'ALP n'a actuellement pas d'exigence de bureau, mais on s'attend à ce qu'il y en ait un dans un instantané peu de temps après le PoC.

Plusieurs groupes de travail (WG) sont impliqués et les ingénieurs visent une première version PoC d'ALP à l'automne. Il est également prévu d'organiser un atelier ALP et un festival d'installation (en tant qu'événement hybride en personne/virtuel) pendant le sommet openSUSE.Asia 2022 si la version ALP PoC devient disponible avant le sommet, qui aura lieu les 30 septembre et octobre. . 1.

Les discussions relatives aux flatpaks et à la manière dont ils s'intégreront dans l'écosystème ALP plus large aux côtés des RPM et d'autres packages continuent d'être discutées entre les membres de la communauté et les parties prenantes.

et de celle-ci:
https://news.opensuse.org/2022/07/20/community-wg-discusses-next-edition/

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Un groupe de travail communautaire discute de la prochaine édition

Les membres d'openSUSE ont eu un visiteur pour une récente session du groupe de travail (WG) qui a fourni à la communauté une mise à jour de l'un des leaders se concentrant sur le développement de la distribution de nouvelle génération.

SUSE et la communauté openSUSE ont un comité directeur et plusieurs groupes de travail (WG) qui innovent collectivement ce que l'on appelle la plate-forme Linux adaptable (ALP).

Frederic Crozat de SUSE, qui est l'un des architectes d'ALP et fait partie du comité directeur d'ALP, s'est joint à l'échange d'idées et d'opinions et a fourni au groupe des informations sur la manière de faire avancer les décisions techniques.

La vision est d'aller au-delà de ce que SUSE fait avec des modules comme dans SUSE Linux Enterprise (SLE) 15. Cela ne se voit pas vraiment du côté d'openSUSE. Côté SLE, c'est un peu différent, mais le but est d'être plus flexible et agile avec le développement. La manière d'y parvenir n'est pas encore entièrement décidée, mais une chose est certaine, la conteneurisation est l'un des moyens les plus simples d'assurer l'adaptabilité.

"Si les gens ont leurs propres charges de travail dans des conteneurs ou des machines virtuelles, le risque de casser leur système est bien moindre", a souligné Lubos Kocman, responsable des versions d'openSUSE Leap, lors de la session. "Nous devrons nous assurer que les utilisateurs peuvent facilement rechercher et installer des" charges de travail "de parties de confiance."

Dans certains cas, les gens cassent leurs systèmes en consommant des logiciels en dehors du référentiel de distribution. Certaines caractérisations d'ALP ont été qualifiées d'utilisation stricte de conteneurs tels que des flatpaks, mais il est préférable de référencer les éléments en tant que charge de travail. Des efforts étaient prévus pour Hack Week pour fournir de la documentation concernant les builds de charge de travail.

Il y a eu confirmation qu'il n'y aura pas de chemin de migration de SLES vers ALP, ce qui, selon la plupart, signifierait la même chose pour Leap to ALP, mais cela ne s'applique pas nécessairement à openSUSE car les gens ne sont pas empêchés d'écrire des scripts évolutifs.

Travailler sur l'édition communautaire est prévu après la preuve de concept, mais la communauté est activement impliquée dans le développement de la preuve de concept. Certains points soulevés étaient que la version initiale visera une version sur Intel, puis s'étendra plus tard avec d'autres architectures.

La plate-forme communautaire est appelée openSUSE ALP au cours de son cycle de développement avec SUSE pour être concis lors de la planification de la prochaine édition communautaire.
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Programmes et logiciels / Re : CMS ?
Pendant un temps, j'avais testé drupal, vraiment puissant mais assez compliqué par contre il est capable de faire tout avec un peu de compréhension.

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Nouvelles du projet openSUSE / Re : openSUSE LEAP va t'elle continuer au-delà de la 15.5?
Il y a une différence entre être passionné et agressif/hautain...

Pour recentrer sur le sujet merci pour l'information en tous cas. :o

Bon quand on malforme sur une distribution puis qu'on accuse de vouloir promouvoir et de recuperer des gars, désolé d’être arrogant et hautain, mais en tout cas regardez bien mes messages tous sont dans les premières pages et a aucuns moments je n'ai été donner une solution autre que opensuse... C'est qu’après quand tout le monde donnait son avis sur le remplacement avant même de connaître ce que va être ALP, que j'ai donné la mienne.

@Chumi,
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Écoute, moi je suis vraiment nouveau sur openSUSE que j'ai découvert avec Leap 15.x... et je ne connaîtrai pas de version 16 (la poisse! j'ai déjà vécu ça avec CrunchBang... je me pointe à la fin  :)) ). J'ai aussi découvert un forum (Alionet) et j'ai à peine entrevu le portail du même nom en voie de disparition. Forum, portail, ce n'est pas la même dimension et à fortiori pas la même ambition, non? La réduction de la voilure m'a immédiatement paru évidente.

Dommage que tu n'es pas connu SUSE avant openSUSE, tu aurais vu le bond communautaire. SUSE 9.3 fut ma distribution toute confondu que j'ai la plus apprécié.

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Il y a un an j'ai considéré le nombre de membres sur Alionet et je l'ai comparé à celui des forums d'autres distributions. Ah oui! ça calme! quelques centaines de membres ici (332 aujourd'hui) contre des milliers, des dizaines ou des centaines de milliers de membres ailleurs. openSUSE souffre d'un sérieux manque de popularité en France et il faudrait un énorme sursaut presque militant pour sortir de là.

C'est pour ça que ce n'était pas plus mal d'avoir le forum francophone dans celui officiel, j'ai toujours pensé que c'était une grosse connerie de laisser la partie forum officiel de la distribution chez alionet, ce n'est que mon avis. Le problème d'openSUSE c'est que personne en parle dans le monde francophone, du coup on reste avec des "on dits" qui font que ça intéresse pas ou peu et ça n'apporte rien comme utilisateurs ni à la distribution ni au forum. Mais le forum n'est pas le seul touché, le canal IRC est totalement vide, j'ai vu guère plus que 13 personnes , bots compris...


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Le réservoir de forces est tout petit et je te le dis directement, personnellement je n'ai pas les reins. C'est comme ça. Donc toi, tu te pointes, t'informes et c'est bien. Quelque part, un peu différé, le boulot est fait.

On en revient malheureusement  que personne n'est attiré car personne parle de cette distribution et que donc il n'y a pas ni les moyens ni les mains pour faire le taff...

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Concernant le fond de la discussion, je me suis informé sur Fedora Silverblue et son concept de station de travail immuable. Une base du système en lecture seule plus une couche de flatpaks, ect. Ce n'est pas sans intérêt et cela procure quelques avantages. Tiens mais comment je fais pour installer le driver propriétaire de mon imprimante? Et quelles sont les prérequis en termes de ressources matérielles?

J'ai aussi maté Silverblue car de ce que j'ai compris ça va plus ou moins être ça, tout comme microos d'opensuse. Je suis pas chaud, les flatpack ou snap du reste ça alourdi pas mal et surtout c'est plus lent à se lancer. Après j'ai vu aussi nixos, c'est super chouette comme type de distribution, tu as un fichier central et selon ce que tu met dedans tu as la distribution qui se fait avec ce que tu y a mit.

Vu les résultats avec tumbleweed, je n'aurais aucun mal à passer dessus, pour madame ça va être plus compliqué car elle aurait besoin d'un truc qui bouge peu ou pas, comme leap ou debian stable. Chez mes parents, je ne me vois pas passer mon temps à faire des updates, de plus le réseau est mauvais malgré que ce soit la fibre... Et là la leap exprimait tout son potentiel, alors si ALP remplace sans trop compliqué la chose et surtout sans alourdir je dis oui et je pense que je serais dessus encore, sinon je tenterai tumbleweed mais vu la machine que c'est, btrfs et les snapshots vont alourdir et donner une sensation de lourdeur.

C'est dommage que personne ne s'intéresse vraiment à comment contribuer à la distribution, car honnêtement, je ne connais pas plus ouvert.
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Programmes et logiciels / Re : CMS ?
Coucou,

Je sais pas si ça peut aider, mais tu as PluXml c'est hyper léger, ça peut faire plus ou moins tout, c'est moins complet forcément que wordpress, c'est plus pour faire du blog, mais on peut très bien faire un site de vente avec en changeant le thème.

Apres en statique tu as pélican ou jekyll pour rester dans les gros, sinon hugo est vraiment sympa et peut tout faire. Accoupler à un forum bien sur.
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Nouvelles du projet openSUSE / Re : openSUSE LEAP va t'elle continuer au-delà de la 15.5?
...
Encore une fois, je n'ai pas dit que mageia est parfait, ça ne fait pas partie des distributions que je retiens, mais tes propos sont clairement fortement orientés debian et dénigrent mageia. :o
...

Seb95 est nouveau sur le forum et c'est lui qui a ouvert ce sujet. Je pense qu'il est venu pour promouvoir Debian et récupérer des utilisateurs face à la fermeture de la branche Leap. En soi ce n'est pas mal mais je n'aime pas non plus sa façon de faire.

Le grand n'importe quoi, Scroll inscrit en 2020 alors que moi j'étais là en 2006... A l'époque il y avait deux forums qui se tiraient la bourre , alionet et kameleon facile, seul les vieux peuvent connaitre.... j'ai quitté ce forum pour des raisons qui sont encore d'actualité, peu d'inscrit, peu de contribution aux projet direct, et surtout peu de lien avec le projet. Malheureusement c'est le seul forum FR pour notre distribution (je suis pour une partie Fr directement sur le forum d'opensuse comme fut un temps), et a part quelques bétises comme ton message, je ne peux pas trop me plaindre.

Je contribue aux deux projets, du reste je fais plus de contributions pour opensuse que pour debian, je maintiens plusieurs paquets pour opensuse contre seulement deux pour debian. Donc avant de dire des bétises comme quoi je promouvois Debian et récupére des utilisateurs, faudrait un peu regarder.

Je suis sur tumbleweed sur ma machine perso , debian c'est pour madame, leap c'est pour mes parents, si j'ai fais ce post c'est que bizarrement personne en parlais ici ce qui pour une communauté  autour d'un projet est quand même un peu étrange de ne pas mettre au courant les utilisateurs.

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je n'aime pas non plus sa façon de faire

Moi non plus je n'aime pas le comportement accusateur que tu as.

Si je parle de debian comme ça, faut m'excuser c'est la passion, elle est beaucoup dénigré par des incultes qui ne se renseignent même pas et répètent ce que d'autres incultes n'ayant que trop peu toucher à cette distribution disent d'elle. Je fais de même pour opensuse et les dépôts qu'on dit compliqué...
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Nouvelles du projet openSUSE / Re : openSUSE LEAP va t'elle continuer au-delà de la 15.5?
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@Seb95 Je trouve ton discours très Pro Debian, à la limite de l'intégrisme ...

Pro debian je veux bien mais parler d’intégrisme alors que ce mot est galvanisé de toute part c'est un peu fort mais passons.

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Personnellement, j'ai installé Mageia sur Virtualbox pour faire des tests, je trouve le CCM pas si mal que cela et plus complet que le centre de configuration de gnome. Après je n'ai pas fait l'inventaire.

Mais bien sur, des parties qui n'intéresseront qu'une certaine couche de la population, certains modules ne se lancent carrément pas.(https://passiongnulinux.tuxfamily.org/posts/2021-03-02-la-huitieme-mageia-mon-avis/)


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Après avoir regardé ce que sont les backports, ne sont-ils pas issus de unstable et parfois de testing donc ne baissent-ils pas potentiellement la stabilité ?

En aucun cas, unstable et testing ne sont pas des choses inutilisables, ce sont des choses qui ne sont pas autant stables, fiables dans le sens debian, qui veut surtout dire immobile, ne bouge pas... Mais j'y reviendrais plus bas.


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Enfin dire que les "clones" de Arch et de Debian sont des erreurs ...
Personnellement j'utilise AntiX en ce moment même et c'est grâce à lui que mon vieux portable sert encore.

J'ai pas dis erreurs, j'ai parlé de gachis, comme devuan  qui au lieu de se faire dans leurs coins les 10% qui permettaient de faire fonctionner un autre init que systemd, aurait pu directement pondre le code pour que ce soit prit en compte dans debian, oui au moment où il y a eu débat, personne ne s'est proposé pour maintenir un code fonctionnel qui aurait permit d'avoir plusieurs init, par contre pour pondre une sensue, qui pompe le travail à plus de 90% , ça il y a eu du monde...

Kde neon très chouette mais qu'apporte t'elle de plus que kubuntu? Un PPA n'aurait pas suffit? Ou en d'autres termes qu'apporte neon de plus qu'un PPA n'aurait pas pu apporter? Et parlons de toutes celles qui ne font que changer un wallpaper et un nom...

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Debian n'est pas parfaite, et les backport c'est en général problématique car pas certifié comme tel. C'est un plus mais ça ne fait pas parti de la distrib réellement.
C'est comme utiliser des PPA chez ubuntu...

C'est soit une méconnaissance soit un mensonge délibérément voulu et assumé. Les backport sont officiels depuis (me semble t'il) etch, c'est hébergé sur les serveurs de debian et ça a la même qualité que le reste du projet. Ça n'a rien a voir avec les PPA qui sont plutôt l'équivalent des dépôts "home" d'opensuse.

Ils font totalement parti de la distribution et si on fait l'installation de debian depuis le mode pro on les active de suite... La partie nonfree de debian n'est pas officiel c'est officieux mais les backport sont bien officiel et totalement assumé.

Maintenant en tant que qualitatif, en parlant en connaissance de cause, pour être le mainteneur de paquets, du moins contributeur, le paquet retroporté doit  (normalement) déjà avoir une version dans stable, la version qu'on veut soumettre doit passer dans testing, ne doit pas avoir plus de bug ou de faille que la version présente dans stable, ne doit rien casser, surtout c'est le mainteneur du paquet qui doit le faire, ect... En gros pour l'avoir fait sur mon propre paquet dont j'ai la charge, c'est vraiment chiant. On est vraiment très loin des PPA qui sont fait par n'importe qui. Et puis c'est notre réputation qui en pâti, si on fait du taff de merde, on aura plus la confiance du projet, ce qui peut aller jusqu'au bannissement et interdiction à vie de contribuer...

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A l'inverse mageia fait des montées de versions pour éviter ce genre de problème.

Oui comme debian, firefox, thunderbird sont mit à jour... Mais c'est vrai que mageia risque plus car moins de monde pour patcher. Ils ont par exemple pour la version 7 me semble t'il pousser un nouveau plasma qui fut une catastrophe pour beaucoup et fit couler beaucoup d'encre.

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Et debian n'est pas aussi sécurisé que tu l'évoques, la distrib a justement de gros soucis de securité vers la fin de la distrib en cours.
Tout simplement parce que contrairement à ce que tu évoques, non chaque logiciel n'est pas maintenu en version LTS, et assez souvent c'est même l'inverse il n'existe qu'une seule version maintenue.
Donc non tu n'as pas toujours un patch de secu redescendu sur une branche inférieure.

C'est un peu faux mais vrai en même temps, mais on y revient en dessous puisque tu prends un exemple concret.

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En exemple ultra simple qui pose souvent problème chez debian, c'est les navigateur web...
c'est très simple de voir qu'en fin de vie (genre avant la sortie de la version 11 pendant de longs mois voir presque un an) chromium n'est plus mis à jour.
A l'inverse je n'ai jamais vu ça chez mageia, puisqu'ils font la montée de version en cours de route pour que ça puisse passer, je n'ai jamais vu ce problème, la fin de la version 7 chromium était bien toujours à jour.

Chez debian c'est tres simple, ils le disent dans les paragraphes des navigateurs, UN SEUL NAVIGATEUR EST OFFICIELLEMENT SUPPORTE C'EST FIREFOX, LE RESTE C'EST A VOS RISQUE ET PÉRIL....  Maintenant je pense que les flatpaks ou les snap, servent à ça, ou sinon je me demande encore pourquoi ça existe.

Maintenant quid de la vérification des trous de sécurité chez mageia? Pour la version 6 de mageia, il y avait une seule personne en charge de ça... Ils font ce qu'il peuvent avec les moyens du bords, mais 90 bonnes âmes ne peuvent pas faire tout.

Je ne vais pas raconter leurs déboirs sécuritaires ici, mais sache qu'il n'y avait qu'une seule personne en charge des kernels; c'est juste titanesque comme taff.

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MAgeia n'est pas parfaite, pas aussi suivie que debian niveau dev etc, mais debian est très loin d'être parfaite non plus.Son usage convient bien à un serveur, mais beaucoup moins à un desktop à cause du point évoqué.

Bureautique c'est totalement faisable et de plus en plus, reste plus qu'a faire oublier les rumeurs qui sont colporté, notamment les backports que certains disent de système D alors que c'est tout l'inverse.

Et oui rien n'est parfait dans ce monde et debian n'en échappe pas.
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Programmes et logiciels / Re : Mise à jour noyau et Nvidia (rebelote)
Bon je confirme, j'ai relancé avec un kernel plus vieux et je voyais bien mon login, retour avec le dernier kernel et hop le ssdm restait noir, par contre si on tape son mot de passe et entrée ça marche, mon plasma lui est bien visible.

C'est donc le ssdm et nvidia qui pose soucis.
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Nouvelles du projet openSUSE / Re : openSUSE LEAP va t'elle continuer au-delà de la 15.5?
Non ce n'est pas identique, le kernel évolue, ainsi que les logiciels qui montent de version le tout sur une même version de MAGEIA.
Compare les versions de logiciel de mageia 8 entre sa sortie et maintenant, et tu verras que beaucoup de choses ont évolué.

Pour la sécurité, oui ça reste un point négatif de mageia il n'y a pas assez de monde. C'est toujours le même problème.

Chez debian il y a les backports, avec entre autres choses, derniers kernels, derniers libreoffice stable, j'en passe, le fonctionnement est plutôt intéressant car pour installer un paquet depuis backport il faut lui donner une option dans la commande apt, puis seulement le paquet installé depuis les backport se verra mit a jour depuis eux...

Je préfère de loin me taper des logiciels un peu vieux mais bien sécurisé car les gars derrière sont capables et surtout sont sérieux que jouer à l'apprenti sorcier.

Et si je compare avec (je sais c'est pas top) distrowatch https://distrowatch.com/table.php?distribution=mageia et https://distrowatch.com/table.php?distribution=debian, je ne vois pas des masses de différences.

Puis une chose importante c'est que mageia n'est pas forcement la joie entre les changements de versions, là où debian excelle.

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Debian à ma connaissance n'a pas de centre de configuration, il faut être à l'aise avec les lignes de commande. D'où l'intérêt de Mageia.

C'est vrai, mais le centre de controle de toute façon fait doublon avec celui de ton environnement de bureau (gnome ou plasma), gerer une imprimante c'est dans le centre de ton bureau, internet, les comptes utilisateurs, j'en passe, ... Qu'est ce que tu trouves dans un centre de controle comme le CCM que tu trouves pas dans celui de ton bureau? Attention je parle bien de celui de mageia (mandriva) qui est le CCM pas de yast, dans yast il y a en effet tout un tas de choses en plus, des serveurs, les alternatives, le parefeu, les instantanées, le bios, le démarrage,ect... Celui de mageia est devenu au fil du temps vide car personne ne le recode.

Il est même abandonné par la plupart des clones de mandriva, openmandriva n'en reprend que très peu.

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Qu'il y ait des problèmes de sécurité avec une distribution mise à jour très régulièrement, c'est logique. Prenons Tumbleweed, je vois beaucoup plus de petits bugs sur Alionet pour Tumbleweed que pour Leap : La sécurité cela doit être pareil.

Le truc c'est qu'elle n'est pas plus a jour, ou plus souvent mis a jour, c'est pas une fedora... C'est a peine plus et encore j'ai un doute car ça fait longtemps que je ne touche plus à celle-ci, que debian, et encore j'ai vraiment un doute. Par contre sécurité c'est digne de l'amateurisme, très loin de debian, ubuntu opensuse ou fedora.

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Maintenant, je me pose une question : Après l'explosion des distributions rooling-realease et donc le partage des ressources en homme, on n'assisterait pas à une reconcentration du nombre de distributions pour retrouver un équilibre entre ressources en homme et nombre de distributions ?

Quelle explosion? Tu parles des clones de archlinux qui tiennent pas la route en durée de vie? C'est juste un beau gachi comme clui des clones de debian/ubuntu qui font en fin de compte rien d'autre  que disperser les ressources qui eux ne sont pas infinis.
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Nouvelles du projet openSUSE / Re : openSUSE LEAP va t'elle continuer au-delà de la 15.5?
Mageia, bon faut mieux aller sur debian... Ou rester sur tumbleweed ou leap le temps de voir ce que donne la nouvelle formule. Ce n'est que mon avis.

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Mageia est un peu à mi chemin entre une rolling release et une fixed.

Non c'est une fixed aussi coincée que debian mais en moins stable. Par moment elle est plus à jour mais sinon c'est quasi identique, la sécurité en moins.
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Programmes et logiciels / Re : Mise à jour noyau et Nvidia (rebelote)
Coucou de mon coté c'est le SDDM qui est non visible, je pensais qu'il y avait un soucis avec le graphique mais en tapant mon code sur l'écran noir donc non visible et bien kde se lance et lui est bien visible. C'est pareil pour vous?
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Nouvelles du projet openSUSE / Re : openSUSE LEAP va t'elle continuer au-delà de la 15.5?
Je vais être sincère, je n'ai pas de merdes avec la tumbleweed, du moins pas autant qu'avec une arch ou une manjaro, encore moins qu'avec une sid... Pour le moment en 4-5 mois je n'ai jamais eu besoin de faire un appel sur un snapshot, c'est juste que c'est là en cas où.

Je sais que c'est là, qu'en cas de merdes je peux faire un retour en arrière mais pour le moment rien, même la grosse update intégrale de mon OS car la lib GCC avait montée de version, n'a rien fait et est passé comme une petite (il y a eu  ce jour la 2800 et quelques paquets...).

A part la grosse quantité de mise-à-jour, je la trouve aussi fiable que la leap ou la stable de debian, je n'aurais jamais cru dire ça un jour surtout que je ne suis pas du tout pour le modèle rolling...

Maintenant l'autre soucis qui est bien vrai c'est que sur une machine pour une tierce personne comme toi et moi pour nos parents, ça pose le soucis de faire les updates assez fréquemment. Là je teste une machine réelle que je n'ai pas mis a jour depuis juillet de l'année dernière, je vais les faire dans le mois pour voir si tumbleweed est capable d'encaisser.