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@seb95 : Je ne reviens pas sur ce que tu dis, même si je suis surpris concernant les serveurs (mais je ne pratique pas l'auto-hébergement > ratio temps passé / résultat pas aux tops dans mes projets en cours, c'est toujours relatif par rapport aux besoins de chacun)
Ce que tu dis pour microos reste pour l'instant de la spéculation à mes yeux : 1/ Le projet ALP n'est pas abouti. 2/ Microos trop lourd ne correspond pas à mes tests persos en tout cas puisque j'arrive à le faire tourner sur des ordis 2015/16 et + (pas testé sur plus ancien). Ce qui pose problème n'est pas l'installation mais suivant ce qui est déployé les MAJ régulières comme Tumbleweed, éventuellement, et il faut mieux en ce sens là une distro plus sobre. J'ai certes poussé beaucoup plus loin avec Silverblue que microOS. Silverblue tourne parfaitement sur une machine avec 1,3GHZ de processeur, double coeur, I3, 6 GO de ram. Je pousserai plus avec microos mais ce que j'ai testé ne correspond pas à l'impossibilité d'install.
Mais pour le recontionnement les distros 1 et 2 que j'utilise sont 1/ LMDE et 2/ MXlinux donc des bases debian. Pas debian directement car le public a besoin d'un minimum de présentation (ie testez l'ouverture d'un ordu sur debian cinnamon out of the box puis LMDE). Le look compte et même MX Linux reste plus attrayante. Cela va reste plutôt dans ton sens.
Pour le reste sur cette question d'ALP je trouve que cela reste trop tôt pour en juger. Concernant slowroll l'idée est sortie avant l'annonce du maintien de LEAP. Pour ma part (aussi) c'est bien les prochains mois qui détermineront si openSUSE se stabilise vers un ensemble de projets clairs (c'est déjà le cas pour Tumbleweed et mine de rien microOS Aeon)
Les ordis sur lesquels tu as tenté d'installé microOS datent d'avant 2012 ? (l'occasion de dire que déjà si on reconditionne ou "rénove" tous les ordis depuis 2010/12 nous ne sommes pas sortis de l'auberge donc les "oui mais il faut antix", outre les utilisateurs perdus sur les gestionnaires de fenêtres en miette, cela ne correspond pas non plus aux besoins nécessairement)
Merci pour ta réponse. Si mon message arrivait après le tient je parlais bien "en règle générale". Tout comme je comprends qu'en tant qu'ex contributeur pilier tu expliques tout de même ton départ (ou ton éloignement bien sûr) à la communauté.
Pour ma part j'ai une expérience plus fluide sur les distros RPM d'où le fait que je reste attaché à cette famille. A l'extrême opposé (sur la ligne Linux) je pourrais être sur Artix qui nécessite "au pire" de modifier quelques fichiers de config simples pour avoir plus de réféntiels, depuis leurs changements concernant les dépôts AUR. Je ne suis pas buté ni allergique aux distros communautaires. Par contre j'ai besoin de lisibilité et revenir sur Leap est plus un pari qu'un acte pesé, de toute façon hormis Debian et quelques autres toutes les distros Linux ont leurs fragilités en terme d'équipe.
Les distro atomic j'en suis revenu. Plus largement, je n'installerai pas à l'heure actuelle une distro openSUSE sur un ordi tiers, c'est sûr (voilà que je critique moi-même). Je suis juste curieux d'ALP et comme on dit je sauvegarde les données, je verrais déjà pour la 15.6.
Yast, j'ai l'impression que c'est le point immobile par rapport à Linux qui évolue. Je le trouve encore très pratique sur de nombreux points notamment la visibilité sur les conflits de fichiers.
Concernant la communauté et le décisionnel des dev, point de comparaison avec Fedora : l'agenda de cette dernière a évolué concernant Silverblue & autres atomics - il n'est plus question pour l'heure de l'imposer du tout ou la rendre unique (cf agenda Fedora). Sur F39 LibreOffice ne devait être qu'en flatpak, il est resté en RPM y compris pour F40, ce n'est plus mis en cause (bien entendu, derrière tout cela, il y a la question de la "main d'oeuvre" mais des volontaires se sont présentés)
openSUSE : j'ai une exp fluide, pas de critique, mais s'ils rechangent d'avis j'irai voir ailleurs. (et je virtualiserai pour les paquets Moodle communautaires, quand je reçois d'anciennes versions de docs pédagogiques, car j'ai aussi des raisons techniques derrière tout cela)
Je comprends le ras-le-bol aussi. Je comprends moins openSUSE sur la comm. Les dév semblent en guerre entre eux (Richard Brown...). Je verrais dans les prochains mois ou semaines si cela vaut le coup de rester (en sachant que prêt à empaqueter j'ai été surpris des retours hargneux sur les ML internes d'OSUSE, des dév ou mainteneurs entre eux)
Il me reste une expérience plus fluide sur Leap (une fois qques réglages faits sur KDE, enlever l'index automatique des fichiers) que sur d'autres distros. Je ne pense pas que cela soit dû à mon imagination, plus au processeur utilisé sans doute. Au "confort quotidien" c'est sûr je n'ai pas envie de changer pour l'heure.
J'ai fini mon message par un discret smiley, c'est une interrogation. Il n'y a pas autant de critique sur la distro utilisée sur d'autres forums (ex : fedora-fr où je n'interviens que ponctuellement depuis des années).
A voir, par contre je me mets à la place de newbies totaux sur openSUSE : la première catégorie de messages du forum "Débats et nouvelles" regroupe bp de critiques et cela peut faire fuire des nouveaux utilisateurs. Notamment lorsque la distro n'est pas Tumbleweed. J'ai beau lire toutes les critiques sur les autres variantes en attendant je n'ai toujours pas de limites à utiliser Leap (et donc les dépôts moodle associés, par la communauté, il faut toujours supposer que les personnes ont leurs raisons d'agir ainsi).
En tout cas je me justifierai plus à l'avenir sur le fait d'utiliser Leap sur un site "communauté francophone d'openSUSE". (après 4 réponses ces dernières semaines de ma part)
Après si openSUSE garde un cap (enfin ?) sur certaines distro dont Leap il y aura peut-être moins de critiques, je les lis et les comprends bien...
Franchement je suis partagé à la lecture de tous ces messages. Je salue certe leur objectivité, et concernant le fond je n'ai pas de critique contre Debian, j'ai une session bare metal de LMDE bon les dépôts sont tous Debian ou presque.
Par contre je trouve franchement bizarre qu'un message sur 3 sur ce forum soit consacré à la critique d'openSUSE. Et une fois sur deux, quand je poste un message, je reçois une réponse pour me dissuader d'utiliser openSUSE ou pour me demander de me justifier, là aussi je suis dans l'incompréhension.
Ce que je n'ai jamais vécu sur un autre forum, j'en fréquente, concernant Linux, depuis 2009.
Bref, ce sont les plus mal à l'aise qui doivent partir (donc moi), je suppose.
Il faudrait juste préciser que c'est un forum "contre openSUSE" :-)
Concernant Mint, je suis sur LMDE avec donc les dépôts Debian 12 bien sûr. Cela n'engage pas pour la sécurité sur le dépôt Mint. Il y a effectivement très peu de ressources sur cela. C'est un choix esthétique pour être franc (Cinnamon sauce Mint) et donc un argument léger. Néanmoins je n'ai pas de souci avec. J'aime bien son côté très abouti. Pour la sécurité je me sers d'apparmor et basiquement d'ufw. J'ai aussi une vision où je diminue fortement la surface d'attaque en générale, des pass forts et changeants, des passerelles Internet. Même s'il n'y a pas actuellement de souci gros sur Linux, disons que je maintiens les réflexes.
Concernant Mageia j'évite carrément cette distro à cause de ce sujet de sécurité et parce que je ne vois pas de plus value. Elle me semble être un empilement d'outils, parfois datés, parfois récents. Une auberge espagnole qui ne correspond pas à mon "mode de raisonnement" (pout l'informatique en tout cas).
Une cohérence serait peut être que je retourne sur une Debian pure encore qu'aucun problème n'ai été relevé sur LMDE (cad le dépôt Mint) à ma connaissance.
Je ne dis pas l'inverse, juste que l'équipe des développeurs a réagi et informé très rapidement, ce qui est un + pour Debian me semble-t-il. Surtout au niveau de l'information.
(....) Ici, l"épîsode Novell a vacciné beaucoup de monde sur la potentielle instabilité de notre système préféré et nous sommes nombreux.ses à avoir aussi à côté un système Debian.
Au cas où... (...)
J'en suis arrivé à cette déduction aussi, c'est exactement ça ! Je pense qu'avec l'instabilité décisionnelle en général (même au-delà du monde linuxien) il ne faut pas avoir tous ses oeufs dans le même panier. Au moins virtualiser d'autres familles (ou une autre famille) de distro. Concernant Debian, depuis Bookworm je trouve qu'il y a un souci encore plus poussé sur la sécurité (ex : annulation de la 12.3). C'est aussi un item dont on doit tenir compte. Pour moi ce n'est pas le soucis d'avoir 40 000 paquets, là n'est pas la question. (Au-delà des bibli ou extensions, je pense que la majorité des personnes ne se servent que de 3 à 10 applis / logiciels sur un cycle donné, qui se sert par exemple de 5 logiciels de graphisme différents durant le même cycle ?). La question est plus celle des feuilles de route, des visions à court / moyen / long terme, souci de sécurité, de stabilité voire philosophie de distro.
La questions des maleware ou du code malveillant va continuer à progresser en flèche dans les prochaines années. Personnellement je ne me mettrais pas sur une distro (ou OS) légère en la matière.
(....) Ici, l"épîsode Novell a vacciné beaucoup de monde sur la potentielle instabilité de notre système préféré et nous sommes nombreux.ses à avoir aussi à côté un système Debian.
Au cas où... (...)
J'en suis arrivé à cette déduction aussi, c'est exactement ça ! Je pense qu'avec l'instabilité décisionnelle en général (même au-delà du monde linuxien) il ne faut pas avoir tous ses oeufs dans le même panier. Au moins virtualiser d'autres familles (ou une autre famille) de distro. Concernant Debian, depuis Bookworm je trouve qu'il y a un souci encore plus poussé sur la sécurité (ex : annulation de la 12.3). C'est aussi un item dont on doit tenir compte. Pour moi ce n'est pas le soucis d'avoir 40 000 paquets, là n'est pas la question. (Au-delà des bibli ou extensions, je pense que la majorité des personnes ne se servent que de 3 à 10 applis / logiciels sur un cycle donné, qui se sert par exemple de 5 logiciels de graphisme différents durant le même cycle). La question est plus celle des feuilles de route, des visions à court / moyen / long terme, souci de sécurité, de stabilité voire philosophie de distro.
La questions des maleware ou du code malveillant va continuer à progresser en flèche dans les prochaines années. Personnellement je ne me mettrais pas sur une distro (ou OS) léger en la matière.
Par rapport aux messages précédents et pour répondre à seb95, j'avais testé Tumbleweed, et si je suis sur Leap c'est à cause des jusqu'à la demi-douzaine de GO de MAJ sur Tumbleweed / semaine. Avoir une version "à la pointe" ne m'apporte rien. Le souci XZ a touché Twd et non pas leap en tout cas Twd a été "rebasé" et non pas Leap. Sinon déjà qu'avec 15.5 je peux tout faire j'imagine que le saut (justement) vers 15.6 ne dégradera rien. C'est plus une position "sobriété", en tout cas Leap marche très bien au quotidien et j'ai eu des MAJ sécurité. Concernant les logiciels, jusqu'à Blender est en RPM. J'utilise très peu de flatpak, sinon ils sont opensource pour rappel, pas la même démarche que SNAP.
Cela peut changer dans un an, je verrai dans un an.
Avant de réinstaller, j'ai lu les news et suis tombé sur le dernier communiqué en date concernant l'avenir global : "Il n'est pas prévu d'abandonner l'option classique (non immuable) pour Leap ; des variantes d'installation non immuables ou immuables sont disponibles pour Leap 15 et sont prévues pour Leap 16. Cela devrait rester le moyen préféré des utilisateurs pour déployer Leap."
Après, comme tu dis les multiples revirements de leur part érodent la confiance. J'ai l'impression qu'ils se stabilisent, bon, on verra, en cas de problème je changerai dans un an, s'ils ne tenaient pas leur axe.
Je n'étais pas sur Leap ces deux dernières années (sur Twd par contre un long moment) et je comprends aussi que leurs nombreuses hésitations et revirements puissent refroidire concernant cette distro.
OK... Seul bémol dans ton commentaire : "tout flatpak" ce n'est pas le cas, bp de logiciels phares (tous ?) en .rpm. Flatpak n'est pas non plus égal à SNAP (poids, maj, flatpaks communs aux distrib) Je ne vois pas de stratégie équivalente à celle de Canonical... L'avenir nous dira certes !
(...) Plutôt que de séparer distinctement le pro du communautaire (comme Red Hat et Fedora), SUSE et openSUSE sont étroitement imbriquées, tant en code qu'en ressources humaines, d'où un flou perceptible. Mais, bizarrement, ce flou lui réussit plutôt bien. (...)
C'est exactement ça... Le dépôt SLE est un plus décisif ou assez décisif. Concernant le noyau 5.14 avec les backports SLE personnellement je n'ai aucune limitation en usage quotidien soit dit en passant. Je vois également que Cokpit sera présent sur la 15.6. Raisonnement perso : J'ai tout ce qu'offre Linux + stabilité accrue + outils supplémentaires en cas de besoin. Sans faire de grosses mises à jour. Besoin de logiciels récents = flatpack... Si vraiment besoin par contre. Pour moi c'est "OS à long terme", s'ils changeaient néanmoins d'avis je sauvegarde les données et voilà je change. Je n'utilise pas Leap pour des jeux récents soit dit en passant (usages séparés), et encore je ne vois pas ce qui m'empêcherait d'utiliser Steam.
Je connais + la communauté de développeurs / mainteneurs de Fedora et peut être qu'openSUSE Leap ne va pas se relancer sur le long terme. Ou peut être que si ? Mais je trouve un équilibre que je n'ai pas ailleurs, j'y reviens quand même. Le suivi des MAJ de sécurité et autres me semblent très correctes, il y a-t-il eu réellement un "blanc" en la matière ? Je suis plus RPM à l'origine et depuis les annonces de Red Hat en juin dernier je suis réticent pour Alma etc. qui serait une alternative à Leap... Mais je comprends bien pour Debian, j'ai une session LMDE d'ailleurs sur un autre ordi. Je suis optimiste pour Leap, mais c'est purement instinctif. La prochaine année (ou 18 mois ?) jusqu'à la 16 nous montrera ce qu'il en est.
Tu as besoin de tous ces documents au quotidien ? Ou peut être est-ce des sauvegardes de jeu vu leur poids ? Pourquoi ne pas utiliser des offres gratuites en cloud, ou sauvegarde externe. Ou si tu as des pdf les compresser (small pdf...) mais c'est long, fastidieux (et limité avec la vesion gratuite de smallpdf). Sinon repartitionner (cf message de jtro).
Cela ressemble à des conflits de dépôts (un manque pour Slowroll). Il vaut mieux ne pas mélanger tout simplement :-) (je te rassure on est nombreux à être passé par là). Il ne faut pas installer autant de dépôts parallèles provenant d'OpenSUSE : une install pure de Micro OS, Leap ou Twd est préférable. Là en plus c'est nvidia donc c'est du "lourd". A moins que tu n'aies un besoin spécifique avec Nvidia ?
S'il y a trop de fouilli, hormis faire le ménage entre dépôts, il vaut souvent mieux une sauvegarde puis une réinstall clean ! Sur une seule branche d'openSUSE. Seuls des problèmes spécifiques avec une carte Nvidia nécessiterait de faire autrement (selon mon expérience, mon avis n'a rien d'absolu :-))
