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Les dév semblent en guerre entre eux (Richard Brown...). Je verrais dans les prochains mois ou semaines si cela vaut le coup de rester (en sachant que prêt à empaqueter j'ai été surpris des retours hargneux sur les ML internes d'OSUSE, des dév ou mainteneurs entre eux)
et oui j'ai connu ça avec un gars de chez SUSE qui avait du mal a laché un paquet (ghostwriter) alors que ce paquet en amont partait chez KDE et que donc l'équipe KDE voulait l'autorisation pour l'absorber, vu que j'étais le mainteneur le plus actif (le seul ces dernières années) on me l'a dmandé et je l'ai autorisé comme je l'ai fait sous Debian (j'étais aussi son mainteneur pour celle-ci) pour les mêmes raisons. Je te dis pas la gueulante...
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apt ; apt-get ; aptitude ; dpkg (je te fais grâce des sous commandes). Par rapport à OpenSUSE, en gestion de paquet , Debian, c'est un peu le fouillis, pas très clair pour l'utilisateur lambda (j'ai fait aussi du Debian pendant quelque temps). Attention, dans une utilisation avancée , ces outils sont puissants.
OpenSUSE, c'était l'utilisation de rpm, puis après, ce fut zypper. La ligne directrice était claire. Je ne parle pas de yast ou là aussi, la stratégie était bien définie.
Sauf qu'en faite les outils ne se résument pas qu'à ça, mais si on va que sur ça, nous avions dpkg qui est ce que RPM est pour SUSE, un outils de bas niveau qui n'est pas très intelligent mais qui fait la sale besogne, on va dire que c'est les mains, puis nous avions les outils APT (apt-get, apt-source, ...) qui sont le cerveau et qui a besoin de mains pour travailler, qu'on peut comparer à DNF, Zypper, smart, URPMI, Yum...
La commande apt n'est que l'aboutissement de la simplification de réunir toutes les anciennes commandes dans une commande plus simple par exemple apt install firefox qui est l'équivalent de apt-get install firefox ou encore apt search firefox équivalent apt-cache search firefox...
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L'utilisation avancée que tu as de l'informatique, ne devrait pas te gêner tant que cela, sur certains modules absents de yast, car je pense, que 80-90% de tes manip tu les fais en ligne de commande plutôt qu'en graphique. Mais je comprends, que parfois yast est bien utile quand on ne veut pas trop se prendre la tête après une journée de boulot.
Encore une fois, tu es à coté de ce que je dis, je ne parle pas de commande, je parle de fichiers, va mettre en place un serveur http chez openSUSE, ce n'est pas aussi simple que ailleurs, car on ne sait pas où taper et que même la documentation est HS et parle encore de ce module de yast pour le faire (il en a été question récemment dans ce même forum, la réponse fut sur les sites de SUSE et la personne est partie de mémoire sur une Ubuntu). Un autre exemple que j'ai vécu, pour lightdm je n'ai pas pu mettre l'autologin car je ne trouvais pas le fichier de configuration de ce dernier, même en demandant aux devs de SUSE eux même, ils n'ont pas su, et m'ont dirigé vers yast avec qui j'ai pu facilement le faire. Mais n’empêche que les fichiers de configuration ne sont pas là ni avec le nom qu'on a ailleurs, et ça c'est un des points que beaucoup de gens donnent comme raison de ne pas utiliser openSUSE.
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Attends au moins un peu de voir ce que vont donner les prochaines sorties OS 2025 d'OpenSUSE. Ce sont des projets (d'OpenSUSE, disons de SUSE, en fait), on verra la finalité.
OpenSUSE est reconnu pour sa stabilité et sa robustesse, bénéficie d'une bonne communauté avec une liberté d'expression dans le respect, ( compris anglophone). Il y a des outils, une stratégie, même si sa communication pourrait être améliorée. Je pense qu'OpenSUSE doit veiller à préserver l'esprit de l'open source, malgré sa dépendance vis-à-vis de la stratégie de SUSE Entreprise.
Je n'ai jamais dit le contraire, de plus en participant à l'emballage de paquets, j'ai pu voir les coulisses qui malheureusement ne sont pas aussi beaux avec certains, des gars de SUSE principalement qui s'entendent pas du tout et qui n'aiment pas du tout qu'on prennent des paquets alors que ça fait longtemps qu'ils n'y touchent plus. Encore une fois c'est mon vécu et j'ai des retours de mails à ne plus finir sur ça.
Malheureusement openSUSE ne sait pas faire sans SUSE, je ne parle pas de compétence mais de logistique, sur certains points ils sont totalement dépendant de SUSE et ne savent pas faire comment sans eux.
MAis t'en fais pas, je ne pense pas mieux d'ailleurs, que ce soit Debian, ou Fedora ou encore Nixos qui est en pleine crise existentielle avec le départ de bon nombre de personnalités importantes du projet.
C'est juste qu’aujourd’hui, openSUSE me donne pas un cap clair, où je vais maintenant si j'installe une Leap chez un particulier? Que ce passera t'il dans 2 ans? Vais-je devoir passer par une réinstallation? mais de quoi? Slowroll? ALP(donne le nom que tu veux)? Avec YAst ou sans lui?
Et le pire c'est que je ne sais même pas par quoi remplacer, une Ubuntu avec ses snap comme firefox qui mettent plus de temps et qui donne une impression de lourdeur à l'ensemble? Non merci. Fedora peut être mais dans ce cas il faut que la personne sache faire le saut de version et réparer en cas où, ce n'est pas le cas... Nixos me semblait super là dessus, mais ça passe sur certaine machine et d'autre non sans aucune explication sauf ce qui se trouve entre le clavier et la chaise (moi si vous aviez pas compris :-p).
En fait, il y aurait moins de critiques si on savait à quelle sauce on se fait encore bouffer, faute est de constater que depuis 2005 c'est les montagnes russes avec notre distribution et ce qui est dit en haut d'openSUSE n'est pas toujours ce qui est dit depuis SUSE et en fin de compte ce qui ont vraiment le dernier mot est bien ce qui mettent des devs et donc SUSE.
Dans mon cas je ne suis pas tendre ni avec openSUSE ni Debian, c'est normal, je les aime, qui aime châtie bien, chez openSUSE c'est le manque de direction clair, d'un cap clair et de s'y tenir qui me fait le plus rager. Leap était vraiment exceptionnelle, Tumbleweed est encore mieux sauf qu'on ne peut pas la mettre partout, sur sa machine ok mais chez les autres dont tu as la charge que ce soit famille ou pro, c'est la sauce.
Alp ou microos et ainsi que silverblue, je les ai testé sur des machines types, pour que ça passe sans accros il faudrait que les personnes de mon entourage changent de machines, c'est trop lourd/lent. À la limite, Nixos ferait bien le taf en dehors des phases de compilations, qui comme avec une gentoo mettent les machines à genou.
Puis ensuite, on me dit pour Yast? On va le castrer pour de bon ou simplement le retirer?
J'ai vu le message que tardivement, je t'ai répondu à la suite du commentaire que tu m'as laissé, je vais le recopier ici:
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Bonjour Yoman,
Bonne analyse, Leap étant bien ce qui m'arrangeait le plus avec Debian, c'est ce que je mettais assez facilement chez les autres qui voulaient que ça "juste marche", elle se fait remplacer par un truc dont la plupart des personnes que j'ai en charge n'auront pas de quoi le faire tourner, je rétropédale à fond pour remplacer ces leap par de nouvelles Debian, voir des Ubuntu ou encore et pourquoi pas par des Nixos, malheureusement pour cette dernière qui me faciliterait la vie n'est pas reconnue partout, j'ai encore par exemple des machines qui ne démarrent pas avec celle-ci (https://passiongnulinux.tuxfamily.org/blog/2024-01-06-il-faut-sauver-le-soldat-asus-version-2023-suite/).
Je te ferais une réponse plus complète sur le forum d'alionet, mais saches que principalement openSUSE a vraiment fait le taf, de plus est dans sa version rolling, c'est juste que je ne suis pas à l'aise avec les changements trop fréquents qui ne m'apporte rien, surtout que je connais bien mieux la façon de "ranger" les fichiers de config chez Debian, c'est uniquement ça qui me fait repasser chez celle-ci.
Mais ta question est fondamentale, oui openSUSE se fedorariseun peu plus à chaque fois, mais ça ne date pas d'hier, ça date globalement depuis le rachat de Nowell en 2005. Ce qui agace le plus, du mins de mon coté, c'est qu'on est au courant de rien, on sait pas vraiment où va le navire, c'est un peu et comme toujours une communication abondante mais dans tous les sens... Tu vois, ce que j'aime chez Debian, c'est qu'ils vont dans un sens, on le sait, les outils ont si peu changé depuis 2005 que mes bouquins de cette période sont encore dans le coup. Bref, c'est un tout mais principalement je me sens un peu dépourvu quand je sors de Debian.
Bien amicalement.
Je compléterai par ceci; Ne pas savoir où sont les fichiers qui me permettent de faire quelques trucs, n'est pas si grave tant que Yast est là et qu'il s'en occupe, sauf qu'on le voit bien, des modules de yast s'en va de plus en plus, ne sont simplement pas remplacé comme le module serveur http que j'ai toujours connu sous SUSE depuis la 9.3 en 2005... Les logs m’envoie pètre et me disent que maintenant c'est avec systemd qu'il faut aller voir (ce qui est logique) donc encore un truc qui fout le camp de yast, le parefeu n'est pas géré par yast mais par firewalld, on en perd la facilité de mettre en place fail2ban-susefirewall, même wicked est laissé tombé donc yast ne sert même plus pour géré sa connexion internet...
Dans microos qui est ce qui devrait être la base de ALP, yast y est absent, car non compatible.
Bref, si yast se fait de plus en plus absent, je n'ai plus rien qui me donne envie de rester chez openSUSE, car il n'y a plus d'avantage pour moi.
Je me permets d’intervenir; Leap remplacé Debian, par sa ressemblance, non, Leap c'est sur au moins 3 ou 4 ans, Debian de base c'est deux ans, ma 12 sera remplacé l'année prochaine par une 13 alors que la leap 15 que j'avais mis sur certaines machines de mon entourage date de 2018. Alors oui tous les ans, nous avons une nouvelle upgrade à faire pour passer à une version mineure X.+1 mais en fin de compte nous avons pas beaucoup de changement entre chaque version, comme gnome qui reste longtemps avant de monter de version (Debian là dessus est souvent plus à jour...).
La différence vis à vis de microos, sera sûrement Yast mais là encore j'ai de plus en plus de doute, j'ai justement l'impression qu'on essaye de mettre en place cockpit (je sais c'est pas pareil) pour faire avaler la pilule car yast à de ce que je sais n'est pas compatible pour le moment mais ça date mes infos.
Honnêtement, Leap comme on la connais est morte, vive Tumbleweed qui fait le job pour une machine standard, j'avais vraiment peur étant plutôt un utilisateur de Debian / openSUSE Leap, mais non depuis Décembre ça se passe tranquille.
Malheureusement non ce n'est pas que openSSH qui est touché, l'ensemble de ce qui utilise la lib est touché, rust comme libarchive le sont sûrement (j'ai perdu ma source). Sous openSUSE rien de grave car les devs ont fait une mise à jour de l'ensemble des paquets du projet.
Bienvenue dans la mise à jour mensuelle d’openSUSE Tumbleweed de mars 2024. Ce mois-ci a fourni plusieurs mises à jour anticipées pour la version continue.
Avant de consulter les mises à jour des packages, sachez que ce blog vise à fournir aux lecteurs un aperçu des principaux changements, améliorations et problèmes résolus dans la version continue d’openSUSE tout au long du mois. Si les lecteurs souhaitent recevoir plus fréquemment des informations sur les mises à jour d’instantanés, ils sont encouragés à s’abonner à la liste de diffusion openSUSE Factory .
Merci, il n'était pas à la traîne au contraire, il m'était une mandale aux ténors que sont APT et DNF/Yum, il s'approchait de peu de ce que faisait pacman, maintenant, il se traîne. J'ai regardé la conf, je ne vois pas ce que je peux mettre de plus sans que ça flingue autre part. JE passe ne résolu par la force des choses.
Pour la petite histoire, toutes les distributions, même la vénérable debian est touchée par cette histoire de xz. le problème concerne si on a ssh en action et fait une mise à jour durant les quelques jours ( 2/3 ? ) où la version de xz était vérolée. ( si j'ai bien tout compris)
ça fait froid dans le dos. J'imagine l'angoisse de nos amis sous système propriétaire dans lesquels ces failles sont indétectables.
Pour la petite histoire, toutes les distributions rollings ou de developpements, sauf les distributions comme la vénérable debian stable ou encore Ubuntu LTS, ou encore openSUSE Leap... Le soucis ne date pas de quelques jours mais de plusieurs semaines/mois d'où pourquoi on retourne sur une version aussi lointaine.
Je suis en fibre, ça cartonne sévère, chez Debian je ne suis que rarement en dessous des 80mo/s allant dans la plupart des temps dans les 120mo/s, Ubuntu pareil. Chez Fedora; je monte rarement au dessus des 40mo/s, mais il y a un réglage, sinon c'est la limite du serveur.
Sous openSUSE, c'est une cata, je peux bien sur monter vers du 120mo/s, mais souvent le débit n'est pas stable, et souvent il se casse la tronche avec du 500ko/s, la plupart du temps je me traîne avec du 12mo/s. Je pensais que c'était les paquets de packman, le serveur étant moins folichon, mais non, ça me fait ça lors des changements de paquets venant des paquets se trouvant uniquement sur le serveur, la dernière update intégrale de mon OS suite à la faille découverte, m'a prit un temps fou.
Il y a un truc à faire? Quels réglages appliquer?
Aussi je trouve que zypper qui était si rapide dans les versions avant leap, est devenu bien plus lent que APT.
Tiens! j'ai mis à jour (20240328) et redémarrer immédiatement sans connaissance de tout ça (qui ne m'éclaire pas trop sur le risque que j'encoure personnellement). Bon, prosaïquement j'attendais autre chose de cette maj KDE 6.0.3, quoi de neuf? ou plutôt, quoi de mieux? qu'est-ce que j'observe de mieux?
La consigne est donc de mettre à jour et de redémarrer. J'ai l'impression, dans le contexte géopolitique actuel, qu'il va falloir être encore plus attentif (tous systèmes confondus )
Merci pour l'info (ça le fait, une citation et un lien vers ton blog).
Coucou Chumi;
Bah je n'attends trop rien des mises à jour en générale, étant un habitué de Debian stable, à la limite que le bureau m'apporte des changements sympa, mais ayant Gnome, c'est pas toujours la joie, souvent des choses pourtant simples et disponibles partout ailleurs disparaissent comme le "system tray" (les icônes miniatures des logiciels ouvert en arrière plan) bien utile pour moi. Sinon mon XFCE mais là on est sur un truc qui ne veut pas bousculer ses habitués et c'est pas plus mal. Bien sur il y a kde, bureau que j'utilise et puis que j'abandonne, j'y reviens, mais je ne reste pas. Pour ça, il faut une rolling car un bureau comme plasma qui se bonifie assez rapidement et fréquemment demande une distribution roulante, sur une stable comme Debian c'est une cata, on ne profite pas d'une version récente. Sur Leap c’était pas mal car ça bougeait mais surtout il y a les dépôts "experimantal" qui permettent de faire "rouler" le kde comme si on était sur une rolling.
Les vérifications des updates chez moi c'est juste regarder si tout ce qui est supprimé soit pour une bonne raison ou est remplacé. Je ne regarde pas ce qui s'est upgradé dans une nouvelle version ou autre. Du reste chez Nixos, j'avais carrément mis en place les updates auto et transparent.
Pour la citation et le lien, si ça le fait comme ça on va dire que ça m'arrange ;-p
Coucou Chalu;
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j’ai eu une notification rouge hier m’invitant à mettre à jour avec l’indication mise à jour de sécurité. Au moins les notifs sur plasma 6 fonctionnent.
Ah ça c'est bien, je n'ai rien vu depuis gnome, j'ai du moins pas fait gaffe. Pareil pour zypper, je n'ai pas vu qu'il y avaitquelque chose de pressant.
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C’est digne d’un film d’espionnage cette histoire...
Ah merci pour la petite histoire, c'est intéressant, j'ai pas eu le courage de chercher plus loin, ce que je vois c'est qu'au lieu de nous casser les pieds avec les émulateurs et de les attaquer pour se faire de la tune, n'est ce pas nintendo alors que tu abandonne tes propres consoles assez rapidement (combien de temps vas tu garder pour la switch, les serveurs ouverts, quand sa remplaçante sera la?), on devrait avoir des plaintes pour ce genre de gars, bien sur il doit se trouver dans un pays où il ne risque pas grand chose.
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Par contre la fin de l’annonce indique bien que si on l’utilise, il faut refaire une installation fraîche, le système (et les clés) risquant d’être compromis.
C'est là que j'ai pas compris car ils disent bien:
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Sinon, mettez simplement à jour vers openSUSE Tumbleweed 20240328 ou version ultérieure et redémarrez le système.
Le sinon est t'il pour "sinon ceux qui ne l'ont pas activé", ou bien "sinon si vous ne voulez pas tout reinstaller" ?
Bon, ne l'ayant pas activé chez moi, c'est good, mais je regardais ce qui se passe du coté de Debian, ils sont revenu avec une version 5.6.1 qui est en fait une 5.4.5.
Les responsables d’openSUSE ont reçu une notification d’une attaque de la chaîne d’approvisionnement contre l’outil de compression “xz” et la bibliothèque “liblzma5”.
Contexte
Le chercheur en sécurité Andres Freund a signalé à Debian que la bibliothèque xz/liblzma avait été détournée.
Cette porte dérobée a été introduite dans le projet github xz en amont avec version 5.6.0 en février 2024.
Notre distribution continue openSUSE Tumbleweed et openSUSE MicroOS inclus cette version entre le 7 et le 28 mars.
SUSE Linux Enterprise et Leap sont construits indépendamment d’openSUSE. Le code, les fonctionnalités et les caractéristiques de Tumbleweed ne sont pas automatiquement introduit dans SUSE Linux Enterprise et/ou Leap. Il a été établi que le fichier malveillant introduit dans Tumbleweed n’est pas présent dans SUSE Linux Enterprise et/ou Leap.
Je sais que c'est un peu la merdouille pour traduire, même si translate fait le taff, il faut quand même connaitre le projet pour ne par écrire des conneries, j'ai remarqué sur une trad que j'avais fait le mot "bar" traduis en "la barre" alors que c'était bien le bar openSUSE.
J'ai pas capté la nouveauté sur les comptes en ligne, je suis passé à coté de ça, je regarderai mais sais pas comment puisque je n'ai rien à lui coller ;-p
Pour flatpack c'est vraiment une bonne chose, j'admets que sous Debian j'en suis friands avec du snaps pour certain langage comme nodejs. Sous openSUSE, surtout avec tumbleweed, j'admets encore une fois que je n'en utilise pas pour le moment, ou un seul que je n'ai toujours pas activé car j'ai tout dans les dépôts dans les versions qui me conviennent. Donc je n'ai pas vu ça en action, je suppose de toute façon que ceci doit être transparent pour l'utilisateur.
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Je ne fais pas de commentaire sur ton blog car je n'aime pas Disqus et les autres façons de se connecter pareillement
Ah je sais, Disqus n'est pas aimé, faudrait que je mette en place un autre truc, gittlak ou autre mais le plus simple à mettre en place est encore et toujours Disqus, vu qu'il y a le forum qui est aussi en place qui ne demande qu'un login et un pass avec un cookies pour retenir qui est qui, j'ai joué la facilité.
Après c'est pas plus mal que tu viennes ici poster ton commentaire, ça fait vivre le forum Alionet, ça donne un sens et un interêt pour moi de copier un extrait même si voulais faire plus mais contrairement à Chalu, je n'arrive pas à copier/coller depuis mon blog, sinon je dois retoucher chaque lien et c'est vite chiant.
Mars a été un mois passionnant pour les utilisateurs d’openSUSE Tumbleweed, alors que GNOME 46 a fait son chemin vers la version continue comme Plasma 6 de KDE l’a fait il y a quelques semaines.
Les utilisateurs et développeurs de GNOME bénéficient non seulement de la mise à niveau dans la version continue, mais également dans le dérivé Aeon Desktop. La version de la distribution Slowroll verra probablement une mise à jour entre le 2 et le 14 avril...
KDE 6.0.3, quoi de neuf? ou plutôt, quoi de mieux? qu'est-ce que j'observe de mieux?
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