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Messages - salv-ice

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Débat, sondages et tribune... / Flatpak et autres (Snap) : bonne idée ?
Bonjour à tous  :)

Je me suis un peu renseigné récemment sur le système de distribution Flatpak (également Snap qui poursuit +- le même but). Malgré les quelques réticenses que je pouvais avoir à leur sujet, après analyse il me semble que l'idée d'un système de "dépôt" de logiciels universel n'est pas une mauvaise idée.

Sans entrer dans la mise en pratique technique, le principe me semble bon dans certains cas d'utilisation :
  • Pour les utilisateurs : pouvoir installer facilement un logiciel qui n'est pas présent dans les dépôts de sa distribution. Ou une version plus récente de celle fournie par défaut.
  • Pour les développeurs / éditeurs : ne plus devoir créer plusieurs paquets spécifiques pour chaque distribution et ainsi pouvoir toucher un public plus large à moindre frais

Le gros défaut étant que chaque logiciel vient avec ses propres dépendances et donc prend plus de place sur le disque... Mais à notre époque, l'espace disque n'est plus vraiment un problème. Windows et MacOS fonctionnent de cette manière depuis des décénies.

Qu'en pensez-vous ?
Bonne chose ou mauvaise chose pour l'écosystème Linux ?
2
Programmation / Re : Débuter en BASH (sans aucune connaissance)
Hello,

Merci pour ces liens denebe !

Je me permets de poster également un lien vers un cours très complet pour débutants en bash et écrit par un compatriote. Ce cours n'est pas récent mais toujours utile et relevant et il y a même des exercices  ;)

Version originale en anglais :
http://www.tldp.org/LDP/Bash-Beginners-Guide/html/
https://www.tldp.org/LDP/Bash-Beginners-Guide/Bash-Beginners-Guide.pdf

Version traduite en français :
https://guidespratiques.traduc.org/guides/vf/Bash-Beginners-Guide/Bash-Beginners-Guide.pdf


3
Général / Re : Tumbleweed sans snapshots ?
Oui, c'est bien ce Maven dont je parle, pour Leap 15.1 il n'est pas dans le dépôt officiel mais dans un dépôt "expérimental". J'ai trouvé ça très étonnant pour une distro qui a une base commerciale pro. La raison de cette absence a été discutée dans un autre topic.

Par contre, il y a bien des versions disponible dans les dépôts officiels pour Tumbleweed et Leap 15.2, bonne nouvelle  ;)
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Général / Re : Tumbleweed sans snapshots ?
Pas vraiment, le portable fonctionne correctement avec la Leap 15.1 après quelques réglages.

Le seul point dérangeant c'est l'audio en bluetooth qui est vraiment dégueulasse sous Leap, le noyau plus récent pourrait éventuellement régler le problème.

Netflix rame un peu aussi, des codecs plus récents pourraient arranger les choses.

J'ai également été étonné de l'absence d'Apache Maven dans les dépôts officiels, pour une distribution "professionnelle" c'est étonnant. Mais je pense que ça sera pareil sur Tumbleweed.

A part ces quelques points, je n'ai pas de souci avec Leap... Cette envie d'essayer Tumbleweed vient sûrement de mon coeur de geek  :))
5
Général / Re : Tumbleweed sans snapshots ?
;=)

C'était quoi le but en fait : tester la nouveauté de TW ? Avoir des softs plus récents ? Dis nous ce que tu en penses après tests ;)

Je trouve que la Leap fonctionne bien mais qu'elle est quand même très en retard sur les versions de paquets. Le but c'est simplement d'avoir des paquets à jour et de tester une distribution Rolling Release sur une machine secondaire.

Pour l'instant je teste un peu Tumbleweed dans une VM sur mon PC principal. J'essaye d'y installer tout les paquets dont je pourrais avoir besoin sur le portable (pas toujours facile de prévoir tous les cas d'utilisation) et de la garder à jour avec zypper dup. Je vais voir ce que ça donne après quelques temps  ;)
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Présentations / Re : Comme un grand sage a dit "I will be back" et bien i am back. :D
Merci pour vos avis.

JE vais tester en vm pour voir.
J'ai aussi testé manjaro en vm mais j'ai toujours peurs des rolling release j'avoue. J'ai peu de temps de libre et je ne peux donc pas me permettre de voir tout pété suite à une maj, chose qu ine m'est jamais arrivé sur des majs "normales" des LTS. (et qui ne m'arrivait pas non plus à l'époque de Suse quand je restait sur une version X).

Bon retour parmi nous  ;)

J'ai un petit peu étudié la chose dernièrement et si tu as une machine avec suffisamment d'espace disque, tu peux installer Tumbleweed en Btrfs et bénéficier de la sécurité des snapshots. Du coup si ta machine crash, tu peux toujours démarrer sur le précédent snapshot. D'après la doc, un snapshot est créé à chaque installation via zypper, tout cela restant configurable (https://doc.opensuse.org/documentation/leap/reference/html/book.opensuse.reference/cha-snapper.html).
7
Général / Re : Tumbleweed sans snapshots ?
@salv-ice

Perso, je monte toute mes partitions manuellement, /, /boot,: /tmp, /var, /opt, /usr, /home, etc , ,etc, avant je mettais uniquement mon home en xfs, et le reste en ext4 , plusieurs sys-admin m'ont conseillé que je pouvais passer tout en xfs, car  il y a quelques options paramétrables, et le poids des fichiers, etc etc ...

Snapshot, BTRFS, surtout pas.. prend de la place pour rien, chaque opération bouffe une occupation de cpu de dingue,  jamais étais fan, je préfère bidouiller a la mano, chroot, et cie pour me dépanner;;;

Je n'ai jamais essayé le XFS, est-ce que cela a des avantages par rapport à ext4 ?
 Concernant les snapshots, cela peut avoir une utilité sur une machine qui doit rester disponible comme un serveur ou le PC principal de la maison. Mais dans mon cas, c'est superflu...

Alors...
btrfs ≠ snapshot !

On peut très bien utiliser btrfs pour d'autres raisons que les snapshots (déduplication, compression, quotas...). De part sa nature 'copy-on-write', btrfs permet de faire des snapshots. C'est snapper qui s'en charge ± automatiquement sur openSUSE (je dis ± car ça dépend de votre configuration).
S'il y a pu avoir des ralentissements, voir dans certains cas des freezes de plusieurs minutes sur certains systèmes il y a un moment (je me rappelle de ça en 42.2 ou 42.3), ce n'est plus du tout vrai sous Leap 15.1 et encore moins sous Tumbleweed.
Certes j'ai un SSD, mais tous mes snapshots se font de façon automatique et complètement sur mon portable.

@salv-ice : Pour répondre à ta question: oui tu peux te passer de cette sécurité, Tumbleweed est plutôt safe. À condition évidemment que tu l'administres correctement (consultation de https://review.tumbleweed.boombatower.com/ , mise à jour régulière, pas de mix de dépôts dégueulasses).

Merci pour le lien Sogal, je le garde en favori  ;)
Pour les dépôts, je vais essayer de me restreindre aux dépôts officiels + packman, ça devrait rouler
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Général / Re : Tumbleweed sans snapshots ?
Comme expliqué plus haut, ce portable est une machine secondaire qui n'est pas beaucoup utilisée. Il n'y a pas de données importantes dessus, il est surtout utilisé pour surfer, regarder des vidéos ou des cours en ligne. S'il plante de manière irréversible (ce que je préfère quand même éviter vu que je n'ai pas forcément beaucoup de temps à y consacrer) une réinstallation n'est pas un problème.

La config est assez banale : c'est un Lenovo Ideapad CPU AMD A9 avec GPU intégré, carte wifi/bluetooth intel, puce Audio realtek et SSD. Pas besoin de drivers extérieurs aux dépôts officiels, donc même pour les màj noyau il ne devrait pas y avoir de problèmes.

L'aventure XFCE me tente bien, c'est un bureau souvent mis au second plan mais sa simplicité est pour moi un atout, je n'aime pas les choses trop chargées.

Dès que j'ai quelques heures, je vais m'atteler à l'installation de Tumbleweed pour remplacer la Leap qui est dessus. Cela me permettra de tester là nouvelle mode du Rolling Release  :D

@manchette Je suis déjà le beta testeur attitré de l'équipe au boulot, je me tape tout le temps le défrichage et l'intégration de nouvelles technos / standards au sein de mon équipe. J'ai donc l'habitude :D
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Général / Tumbleweed sans snapshots ?
Bonjour à tous !

Je voudrais passer mon laptop (qui est une machine secondaire) sur Tumbleweed mais vu l'espace disque limité du ssd et la puissance modeste du cpu, je voudrais me passer de toute la machinerie concernant les snapshots.

Pensez-vous que ça soit raisonnable d'installer une Tumbleweed en ext4 et de me passer de cette sécurité ?

Autre question : que pensez-vous de l'intégration XFCE dans Tumbleweed ?

Bonne journée  ;)
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Débat, sondages et tribune... / Re : Je me pose la question depuis longtemps: y a-t-il des filles sous linux?
En me disant gentiment : "Je sais que t'aime pas mon Papa mais c'est le prof qui a dit que c'était mieux...  :'( )
Franchement si ça devait m'arriver, j'irais voir me prof et il en prendrait pour son grade !
Conseiller à ses élèves d'acheter ce genre de produit hors de prix, fermé et conçu pour ne pas être réparable ! Pourquoi ne pas leur apprendre a fumer tant qu'on y est ?
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Débat, sondages et tribune... / Re : Votre Distribution préférée après Opensuse.
Oui, je l'ai trouvé également mais ce paquet n'a rien à faire dans un dépôt séparé et flagué "experimental", c'est une brique de base de tout dev Java...

Je ne comprends pas trop cette histoire de retour... C'est donc un paquet officiel qui n'a pas eu assez de retours des testeurs et qui du coup se retrouve dans ce dépôt experimental ?
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Débat, sondages et tribune... / Re : Votre Distribution préférée après Opensuse.
Petit coup de gueule en passant, j'installe mon setup de développement sur le laptop et surprise : Apache Maven pas dispo dans les repo, obligé de passer par un repo tiers, c'est quand même l'outil de build d'applications Java le plus répandu depuis des années... Pas top pour une distro qui hérite directement d'un produit professionnel...
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Débat, sondages et tribune... / Re : Votre Distribution préférée après Opensuse.
De mon coté dommage que je ne sois pas trop fan des conneries d'ubuntu car sinon ubuntu est une excellentes distribution, peut etre même la meilleur pour ceux qui veulent juste que ça fonctionnent (90% des gens communs). Je regarde autours de moi, ce n'est pas des arch, des redhat, des fedora, des debian ou des opensuse que je vois chez les particuliers classiques, mais seulement des ubuntu installé par des gendres, des fils, des amis, des neveux ou bien par eux même comme mon kiné qui s'est installé sa ubuntu... Quand j'ai été porté plainte pour une merde sur ma bagnole, c'est pas autre chose que du ubuntu que j'ai vu dans le commissariat de gendarmerie...

Vraiment dommage que ubuntu font des choses qui me déplaisent comme les snap en particuliers sinon j'irai bien dessus surtout en ce moment où je n'ai plus trop envie de me prendre la tête.
Cela ne me dérange pas tant que c'est bien géré... Les snaps sont quand même utiles pour installer des softs qui ne sont pas dans les dépôts.
Un exemple tout simple : j'ai toujours des outils de développement sur mes PC comme IntelliJ ou VS Code et là plupart du temps il ne se trouvent pas dans les dépôts. Du coup, les snaps sont bien utiles pour installer ça facilement.

Ce qui m'a fait quitter Ubuntu pour Mint à l'époque ce sont leurs conneries avec Amazon et leur bureau unity qui était une catastrophe au début. Maintenant qu'ils sont revenus sur Gnome, je pourrais me laisser tenter par un essai. Peut-être pour la prochaine LTS  ;)
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Débat, sondages et tribune... / Re : Votre Distribution préférée après Opensuse.
Hello,

Personnellement je repartirais sur une Linux Mint, distribution que j'ai beaucoup utilisée. J'apprécie sa simplicité d'installation et son bureau Cinnamon très bien intégré. La base Ubuntu LTS apporte une grande stabilité à cette distro. Je recherche surtout la stabilité et le moins de prises de tête possible, les rolling-release et bleeding edge ce n'est plus vraiment pour moi, j'ai autre chose à faire que de réparer constamment mon OS  ;)