Alionet - Communauté openSUSE francophone

Bonjour à tous

Et si on poussait nos débats un peu plus loin.

La règle des 37%

Cette règle peut théoriquement être appliquée dans le domaine informatique pour choisir parmi différentes distributions Linux.

Par exemple, si vous évaluez plusieurs distributions Linux pour vous aiderz à choisir votre distribution idéale.

Vous pourriez passer en revue 37% de vos options idéales, sans prendre de décision.

Ça c'est possible, il suffit de glaner le net et sélectionner les distributions qui pourraient vous convenir, selon vos options.

Entre nous, c'est largement faisable, et je l'ai fait en 15-25mn

Ensuite, vous allez examiner la première distribution qui vous semble meilleure sans réfléchir, et comparer aux 37% autres distributions que vous avez sélectionnées

Oui il va falloir éliminer sans réfléchir aux distributions qui ne répondent pas à vos options.

C'est là la prise de décision.

Cette méthode va vous aidez à éviter l'indécision et à prendre une décision optimale basée sur une évaluation initiale.

En Finale sur x distributions retenues, vous allez devoir examiner :
 x distributions  / 37

qui répondent a vos critères d'options

Bizarrement pour moi sur les 12 restants.

C'est archlinux qui répondrait à mes options.
???
Ensuite Debian et Fedora ( mode rolling relesease)

Ah oui j'ai oublié, il faut choisir au moins 10 options de votre distribution idéal doit répondre.

Et vous, ça donnerait quoi

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris... :(

Et puis je trouve que cette règle issue du monde des mathématiques n'a rien à faire dans une problématique humaine où la part affective (donc irrationnelle) est importante.

Pour les curieux : https://bigthink.com/neuropsych/the-37-percent-rule/


à plus,
oh!rocks

@oh!rocks

C'est une règle effectivement issue du monde informatique applicable dans tous les domaines.
Effectivement curieuse, mais qui est censée aider les indécis. (Tout le monde n'est pas indécis).

Pourquoi ne pas la tester comme toutes autres règles pour évaluer sa pertinence ?

Après, ça reste un concept valable ou pas.

Ça m'a amusé de faire le point sur mes options de choix d'un OS :

Facilité d'installation
Support matériel
Gestion des paquets (difficile ou pas)
Environnement bureau , ergonomie
Logiciels disponibles et dernière version
Personnalisation
Aide, wiki, Communauté
Sécurité, confidentialité

@Yoman : tes critères sont biaisés puisque tu sais déjà ce qu'est un gestionnaire de paquets et un environnement de bureau, ce qui n'est pas le cas de la majorité des utilisateurs de PC qui utilisent du "clés en main" (Apple ou Microsoft).

Ne serait-ce que pour faire une liste de critères pertinent, il faut au préalable tester plusieurs distributions (et même plusieurs systèmes) pour effectivement s'apercevoir qu'il existe des différences et que certaines de ses différences ont notre préférence.
C'est là qu'intervient le fameux critère affectif même si on lui accole des "raisons pragmatiques" : vitesse, efficience, clarté, etc...

Je ne crois pas à ce facteur d'indécision concernant le choix d'un système que peu de personnes maîtrisent suffisamment pour exprimer des critères précis d'utilisation raisonnée.

Cette règle a sûrement un autre but (ou une autre logique) et non, définitivement non, rien de ce qui est humain ne peut se satisfaire d'un règle applicable dans tous les domaines. C'est, au mieux, un doux rêve mathématique, au pire, une escroquerie philosophique.

Le "one size fits all" (qui veut qu'une même chose convienne à tout le monde) est un argument marketing. Donc mensonger.

L'un des plus grands mathématiciens (Pascal) reconnaissait lui-même que la raison ne fait pas tout et que le cœur (l'irrationnel) est un composant essentiel dans la prise de décision. D'où sa fameuse phrase : « Le cœur a ses raisons que la raison ignore. »


à plus,
oh!rocks

@oh
Mes critères sont les miens et pas de tous.
Chacun ses critères et évalueront si c'est pertinent ou pas , cette adaptation de règle des 37% à l'informatique.

Et bien si c'est pas pertinent, on aura des preuves pratiques que cela ne l'est pas, au même titre de tes arguments.

On a bien compris que ce n'est pas adaptable pour toi concernant le domaine OS informatique.

OK, on a noté 👍

Habitude, résistance au changement d'un côté, charge affective d'un côté, et de l'autre curiosité ou envie de changement, selon les personnalités, correspondent effectivement à la plupart des comportements humains, dans les choix techniques ou autres.
Exemple : des retraités qui prennent des voitures hyper puissantes pour faire 2 km, des personnes qui ont des relations qu'elles savent pourtant nocives (couples, amitiés ou autres)
Il n'y a souvent qu'une rationalité limité à quelques sujets, pour le reste c'est le hasard, les impulsions du moment.

Concernant les choix techniques : l'insatisfaction permanente / recherge de la "perfection" (distro hopping ou achat d'Iphone), les habitudes ancrées (je ne connais que windows), la méconnaissance (acheter un ordinateur à 1000 euros pour aller sur Internet)... et la publicité (Apple, ChromeOS) expliquent une large partie du comportement.

Y compris le mien, il n'y a rien de méprisant dans mes propos. Par exemple là j'écris d'une session Ubuntu 24.10 (!!!) ce qui n'est pas un choix hyper rationnel (ou LTS, ou autre distro) mais la curiosité, l'affectif (20 ans d'Ubuntu) l'a emporté. (J'ai d'autres sessions, d'autres ordis accumulés au fil du temps et des récups). Ceci dit 24.04 et + sont très bien. Cela dit, la raison n'est pas loin (besoin de certains logiciels RPG tabletop installables sur Ubuntu). Si je fais ça, c'est aussi que toutes mes données sont régulièrement sauvegardées.

Après @Yoman rien n'empêche de faire le test pour connaître le choix rationnel mais quand je vois les achats de voiture autour de moi (ex : quartier) je vois déjà qu'il n'y a souvent aucun rapport entre les besoins et les achats (quitte à ce que les personnes prennent des crédits).
Idem pour l'informatique et le choix des OS, croisé à une certaine ignorance comme le dit @oh!rocks

C'est intéressant sur le parallèle que tu fais quand au besoin vs l'achat, je me suis demandé aussi : par exemple si l'on regarde les marques autos fiables elles ne sont pas forcément celles du classement des ventes. Pas besoin ? Trop cher, pas l'information ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Voitures_les_plus_vendues_en_France
https://www.autoplus.fr/actualite/quels-sont-les-modeles-les-plus-fiables-en-2024-1321986.html

Bonsoir,

Cette règle des 37% est un problème mathématique entre autres nommé "problème du secrétaire" ou "problème du recrutement immédiat" (!). Je mentionne à dessein cette autre appellation mais il en existe d'autres plus légères, vraiment très légères (problème de la princesse, du concours de beauté, du mariage, ect).

Le contexte dans l'énoncé du problème comporte un certain nombre de contraintes : de temps pour choisir ou bien de quantité de candidats, d'ordre aléatoire de présentation de ceux-ci, ou encore de non-retour en arrière permis après un rejet.

Et dans ce contexte la question est la suivante : existe t-il un instant t ou bien un nombre n minimal de candidats à passer en revue (selon qu'il existe une contrainte de temps ou de volume de candidats), à partir desquels le recruteur optimise ses chances de choisir le meilleur candidat?

Le mathématicien calcule, répond oui et présente sa probabilité chiffrée, sa règle des 37%, plutôt intéressante pour le recruteur s'il veut économiser du temps et de la salive.

Le mathématicien garantit-il le meilleur choix possible? Absolument pas et ce n'est pas l'objet de la question à laquelle il répond.

Bref, pas de choix optimal avec cette règle mais seulement une probabilité de choix optimal. Et il en va donc de même de la décision prise au bout du bout.

Il n'y a finalement que l'économie réalisée dans le processus de recrutement (ou de choix) orienté par l'algorithme qui est solidement optimale.

Une aide à la décision? Dans certains contextes contraints peut-être. Mais fonctionner à l'économie à coups d'algorithmes dans tous les domaines de décision? Non merci.

Peut-être que la rationnalisation serait plus poussée ou nécessaire si la question était "vous n'allez utiliser qu'une seule distribution ou OS les 10 prochaines années". (Hors travail par exemple).
Si la question devenait cela les choix seraient sans doute différents que les personnes qui ont plusieurs ordis avec des OS différents, ou plusieurs OS sur des partitions d'un même ordinateur.

De même, il a sans doute une vingtaine de distros Linux qui sont stables / performantes, au moins d'ailleurs. Pour reprendre les critères de @Yoman cela se joue à peu de choses. Et parfois la wiki / doc est utilisable dans plusieurs ordis : pour se servir de LMDE on peut utiliser le wiki de Debian...

Si je ne devais garder qu'une seule distro alors là je casserai plus la tête (Leap ? Alma ? Ubuntu ? Debian ?). Avec le cloud, les DDE; la possibilité de réinstall, le "compromis acceptable" peut plus se faire au juger. Quand au fait se fosaliser sur un seul OS pour se perfectionner, beaucoup de connaissances / réflexes sont en fait transférables...

Tu as énuméré certains critères de choix pour une décision qui dépend d'un contexte donné.
Et là dessus je te rejoins.
Est-ce qu'une règle mathématique peut éclairer nos choix d'un OS ?
C'est une vraie question ...
En faite sur quoi était basé notre choix d'un OS ? pas d'une règle mathématique c'est sûr.
Nos choix ne sont pas binaire (1 ou 0) quoi que des fois ? :D

Bon c'était un débat gamberge, sorti des sentiers battus , je l'avoue...

Sans chercher la synthèse, il y a les deux :
- Un choix rationnel qui correspond à nos besoins actuels : par exemple pour ma part une base stable et prédictible, donc Debian (parmi d'autres choix) Plus l'expérience et des réflexes acquis pour résoudre différents problèmes ou déployer un environnement opale scenari (qui est plus facile à mettre en place sur Debian, les distros dérivés ou windows 11)
- Mais Debian était aussi ma distro à un moment paisible de ma vie donc je suppose que cela joue.

Si demain je veux réinstaller sur un ordi une distro avec des paquets plus frais, je réinstallerai Tumbleweed, ou essaierai Slowroll.

@orion

J'allais te dire une blague très bête " Bien vu l'aveugle" je n'avais pas vu cela comme cela.  ;)

En mathématique il y a effectivement plusieurs opérations différentes pour arriver au même résultat.
2+2=4
2x2=4
6/2=4
12608−12604=4
25% de 16 = 4
ou équation :
x+2=6 donc x+2=6 conduit à x=4
où 4= le fait de prendre une décision d'un OS ou pas

Donc répondre à la question sur les 37 % par “je choisis une distribution” ou par “je choisis de ne pas appliquer la règle des 37%” dans les deux cas le résultat 4 =  à faire un choix

Merci car ta réponse ma fait comprendre que : TOUTES LES RÉPONSES ÉTAIENT VALABLE

Ps : bien qu'endeuillé par la perte de ma maman récemment , "Alionet contribue aussi par les problématiques de chacun, de me permettre de penser a autre chose"

Bon courage à toi ;) Ce sont des moments compliqués à vivre donc tient bon !

C'est compliqué, un long deuil, j'espère que tu peux partager avec des frères ou soeurs.

On va te changer les idées.

Finalement j'ai plutôt utilisé la méthode des 37% pour Debian... Qui sert aussi pour un travail complémentaire au salariat. Par contre je me pose la question de revenir sur une version d'openSUSE pour un autre ordinateur et regarderait les "fourches caudines" que tu proposes.

Merci @manchette
C'est très dur, mais bizarrement, alionet me sers d'espace de penser a autre chose...
C'est ici que j'ai voulu partager mon chagrin.
Sans chercher d’apitoiement, malheureusement la perte d'un proche c'est touts les jours, mais cette fois ci :
c'est tombé sur moi

Petit à petit ça ira...
 
Bon réveillon a vous tous... Soyez "S" sobre & sage    :-X                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             

Tu as de grandes compétences, et en prime tu ne les gardent pas pour toi car tu aides plein de monde régulièrement donc merci à toi :)

On est une communauté d'entraide informatique mais aussi humaine.
Tes compétences sont précieuses.
N'oublie pas que lorsqu'une personne commente, dix autres lisent les messages sans commenter car très souvent elles n'ont rien à rajouter. Et ce n'est pas du tout une critique.
Invariable dans la vie, on ne sait pas ce que nos actes produisent, parfois négativement, très souvent positivement. Donc tu ne sais pas ce que tes messages produisent. parfois peu de choses car il y a peu de personnes concernées, mais l'effet papillon existe réellement. Ainsi, des professeurs ont modifié le cours de la vie de certains de leurs élèves, sans en avoir nullement confiance. cela peut être un particulier aussi, pas que le travail.

Dans mon côté pro j'accompagne des personnes à faire le deuil de leur santé, souvent à traverser de graves maladies.
Deux conseils que je peux donner très Yin Yang :
- Yang : le côté implication intellectuelle (informatique), les échanges avec des liens faibles dans ta vie comme nous car on ne rappelle pas ton passé. Les liens faibles sont très importants pour le deuil.
- Yin, si tu as des frères et soeurs, c'est très important d'échanger avec eux. Il me semble ou semblait que tu habitais dans un DOM TOM (je me trompe peut être) donc même par visio.

Cela n'empêche nullement les bouffées de chagrin, les images qui ressurgissent mais l'action (physique, intellectuelle) permet de décentrer quelques temps. Cuisiner ou faire le ménage en écoutant un podcast (sérieux ou Rires & Chansons) par exemple. La marche, le vélo et la natation aident mais au bout d'une heure de pratique assidue.

 @manchette , @orion

Au lieu d'un "j'aime" "pouce en l'air"..

Je préfère de vous répondre

Merci énormément pour vos conseils.